TALK - Rozmowy [H]

[gazyfikacja plazmy]

Witam. Od jakiegoś czasu jestem w terapii, podjąłem leczenie w ośrodku z powodu uzależnienia. Podchodziłem do psychoterapii sceptycznie, jednak w ośrodku zobaczyłem w niej potencjał i do dziś z niej nie rezygnuję. Mimo wszystko jej skuteczność, choć niewątpliwa, jest dość niska. Zastanawiam się jak ją zintensyfikować, właściwie to czysto teoretycznie, przynajmniej na obecnym etapie. Przyspieszenie pozytywnych procesów zachodzących podczas terapii mogłoby wielu osobom pomóc pożyć w miarę komfortowo a nie tylko dążyć do tego celu. Jak obserwuję ludzi korzystających z terapii zauważam, że ludzie podchodzą do niej z entuzjazmem i zaangażowaniem tylko przez pewien czas, później z terapii rezygnują. Warto sprawić by człowiek przez ten czas gotowości na terapię zmienił jak najwięcej. Uważam, że nie ma jednej uświęconej drogi do poprawy życia, rezygnacja ze wspomagania farmakologicznego z powodów ideologicznych jest IMO szkodliwa. Niektórym wystarcza sama psychoterapia bez żadnego wspomagania ale nie oznacza to, że trzeba wszystkich skazywać na taką drogę, która może nie doprowadzić do wyznaczonego celu. Dziś czasami stosuje się w psychoterapii propranolol, który kasuje pamięć. Nie słyszałem o stosowaniu środków zwiększających neuroplastyczność. Są również nieliczne badania nt zastosowania psychodelików, które pozwalają spojrzeć na problem z innej perspektywy a spojrzenie takie bez wspomagania często jest bardzo trudne, choć potrzebne w terapii.

Fajnie byłoby podzielić środki na zwiększające neuroplastyczność w poszczególnych obszarach mózgu jak i na takie, które zwiększają neuroplastycznosć nieselektywnie. Niektórzy specjaliści poważnie podchodzą do tematu, np. pewna lekarka w ośrodku na samym początku zapisała mi tianeptynę właśnie by zwiększyć neuroplastyczność m.in. w hipokampie. Podejście banalizowane przez wszystkich lekarzy z którymi później o tym rozmawiałem. Zwiększenie neuroplastyczności poza zwiększeniem wpływu terapii może również skutkować zwiększoną wrażliwością na krzywdy, pacjent podczas takiego leczenia powinien na siebie uważać IMO. I jak waszym zdaniem jest z łączeniem leków zwiększających neuroplastyczność z lekami typu LSD?

Rozmawiałem nawet o tym z naukowcem, od którego można oczekiwać, że będzie miał otwarty umysł. Stanowisko tej osoby wygląda tak: jak pacjent ma lęki można wprowadzić leczenie farmakologiczne, jak pacjent ma depresję też, podobnie z psychozami. A poza tym to chuj, nie. Poczułem się tak jakbym powiedział coś głupiego, dosłownie. Jest sporo do zrobienia w tej kwestii, żyjemy nienaturalnie, problemy psychiczne występują częściej niż kiedyś i trzeba wymyślić coś co ludziom pomoże. W końcu na pewno pojawią się pionierzy i nastąpi postęp. Chwilami myślę sobie, dlaczego ja nie skończyłem szkoły i nie mogę prowadzić rozmaitych badań? Bo ćpałem, zdecydowanie za dużo ćpałem. Teraz to już chuj, za dużo roboty z tym.

Chciałbym by wątek dotyczył również psychoterapii jako takiej i szeroko pojętej farmakoterapii, którą można z nią skojarzyć. Chodzi o to, że np. jak udowodnicie, że przyjęcie chuja do dupy na LSD zmniejsza zachowania kompulsywne to nie będzie offtop.

Poprawiłem nazwę tematu, zrobiłem wątek ogólny /black goku

[Stteetart]

[mention]gazyfikacja plazmy[/mention] pokieruj wujkiem randomem.
Z plastyki bylem slaby.

Ampakiny? Glutaminiany? Serotoninowce?
Czynniki neurotroficzne?
Cos tam wrzucam w zalacznik nt neurogenezy.
Plastycznosc moze dzis dorzuce.

[gazyfikacja plazmy]

pokieruj wujkiem randomem.

Ja też średnio mam pomysł, jak masz chęć to dawaj wszystko co Twoim zdaniem jest istotne. Dziś będę miał trochę czasu, narazie pobrałem plik o neurogenezie, później się zapoznam. Z takich prostych rzeczy, nie zagłębiając się jeszcze w biochemię, nootropy myślisz, że miałyby potencjał? Może ktoś ma doświadczenia choćby z piracetamem w czasie terapii. No, jeszcze raz, mój temat przyjmie wszytsko, można rzeźbić :)

[Stteetart]

Lap

[Klakier_]

pokieruj wujkiem randomem.

Ja też średnio mam pomysł, jak masz chęć to dawaj wszystko co Twoim zdaniem jest istotne. Dziś będę miał trochę czasu, narazie pobrałem plik o neurogenezie, później się zapoznam. Z takich prostych rzeczy, nie zagłębiając się jeszcze w biochemię, nootropy myślisz, że miałyby potencjał? Może ktoś ma doświadczenia choćby z piracetamem w czasie terapii. No, jeszcze raz, mój temat przyjmie wszytsko, można rzeźbić :)

Piracetam i winpocetyna polecam lecz tylko w dłuższej/ciągłej suplementacji efekty suplementacji. Widać subtelnie na początku, po kilku tygodniach jest jeszcze lepiej, a później się do tego przyzwyczajamy ale mózg pracuje na delikatnie wyższych obrotach bezstratnie.

[Stteetart]

Plastycznosc to w duzej mierze nmda i ampa.
Choc nie tylko- to tez cytokiny i szereg zmian ktore indukuja neuroprzekazniki.

[blackgoku]

A co ze zwiększaniem neuroplastyczności po psychodelikach? Gdzieś kiedyś chyba widziałem publikację odnoszącą się do zwiększenia neuroplastyczności po psychodelicznych fenyloetyloaminach (chyba dotyczyło 2C-P, ale nie pamietam dokładnie).

edit:
[mention]Stteetart[/mention], publikację widziałem chyba na PubMedzie kilka lat temu; nie mogę jej teraz znaleźć.

[Stteetart]

[mention]blackgoku[/mention] cala ksiazke juz wrzucalem pare razy
http://www.fizyka.umk.pl/~duch/Wyklady/ ... psycho.htm

[endother]

[mention]gazyfikacja plazmy[/mention]
Tak wiec ketamina oraz inne dysocjanty dzialaja neuroprotekcyjnie poprzez amplikacje długotrwałej depresji synaptycznej. Dzięki temu rozpadają się istniejące połączenia synaptycznej powstałe w skutek „palenia neuronów” (szczególnie pomocne przy odtruwanie się od opiatów, cofa zmiany powstałe podczas odstawienia modulatorów gaba oraz zaburzeniach hiper glutaminergicznych). Ponadto hamuje neurotoksycznosc w przypadku ataków epilepsji( praz cofa powstałe zmiany)

Dosłownie reset Mózgu. Pisałem już o tym kiedyś. Ale chyba neuro mi usuną temat. Tutaj skrócony opis osłony synaps podczas ataków epilepsji za pomocą ketaminy. Jest masa badań dotycząca tego środka kilka PCP i mk-801.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... .tb00979.x

[hyber123]

[mention]gazyfikacja plazmy[/mention]
[...] dysocjanty dzialaja neuroprotekcyjnie poprzez amplikacje długotrwałej depresji synaptycznej. Dzięki temu rozpadają się istniejące połączenia synaptycznej powstałe w skutek „palenia neuronów” (szczególnie pomocne przy odtruwanie się od opiatów, cofa zmiany powstałe podczas odstawienia modulatorów gaba oraz zaburzeniach hiper glutaminergicznych). Ponadto hamuje neurotoksycznosc w przypadku ataków epilepsji( praz cofa powstałe zmiany)

witam, moje pytanie brzmi następująco , czy tak jak wspomniałeś wyżej dysocjanty mogą cofać zmiany powstałe w mózgu, czy miałoby to jakikolwiek sens przy manganizmie ? tylko chodzi mi teraz o to żeby nie wypaliły mi nowych połączeń które cieżkimi ćwiczeniami tworze, tylko wypaliły te zjebane przez mangan ...