TALK - Rozmowy [H]

[Drug-on]

LSD jest krótkotrwałym antagonistą receptora [5-HT2A] (serotoniny). Serotonina jest jednym z neuroprzekaźników występującym zarówno w mózgu, jak i pomiędzy układem nerwowym a mięśniami gładkimi. LSD na zasadzie sprzężenia zwrotnego dodatniego, krótkotrwale obniża poziom serotoniny, co prowadzi w efekcie do jej nadprodukcji.

Wg wikipedii LSD po prostu powoduje że ma się dużo serotoniny... Trochę to dziwne no ale. Czy w takim razie można uzyskać podobne efekty przez zwiększenie serotoniny typowymi sposobami jak bloki wychwytu zwrotnego, 5-htp, słodycze i inne takie np. razem wzięte? Szczerze mówiąc sam w to nie wierzę ale jeśli tak się nie da to dlaczego kwas działa?

[Thelem]

wydaje mi się, że ta nadprodukcja w przypadku LSD działajacego na mózg, jest w CHOJ większa niż przy słodyczach czy innych standardowych bloków wychwytu zwrotnego...

[Drug-on]

To skoro jest aż tak duża to dlaczego nikt się specjalnie nie skarży na to że umarł od zespołu serotoninowego?

[pokolenie Ł.K.]

to chyba trochę nie tak,w artykule o pochodnych LSD który jest gdzies na hyperrealu (albo był,ja wklejam fragment z pliku tekstowego ,który sobie kiedys zapisałem) wspomniane są doświadczenia,które sugerują ,że serotonina sobie,a bajki sobie...:

MBL-61. 2-bromo-N,N-dietylo-1-metylolizergamid : Jest to BOL-” (wymieniony powyżej) z grupą metylową przyłączoną do pozycji pierwszej w pierscieniu indolowym (LSD ma tu wodór). Może być jeszcze większym argumentem do zaprzeczenia teorii serotoninowej działania psychodelików, bowiem w dawkach 14 mg nie wykazuje aktywności halucynogennej u człowieka, ale jest jeszcze silniejszym (ok. 5 raza) agonistą serotoniny niż BOL-61. Tym związkiem, jak i z podstawionym jodem MIL można pokazać kompromitującą pogoń naukowego światka za funduszami i uznaniem.Oba związki są tak samo aktywne jak LSD jeśli chodzi o gromadzenie się przy post-synaptycznych receptorach serotoniny w zwierzęcych mózgach, jednak ani jeden ani drugi nie wykazuje takiej aktywności halucynogennej jak LSD.

[Drug-on]

Też mi się wydaje że LSD nie wojuje serotoniną. Bo przecież taki np. dex też zwiększa serotoninę a działaniem ma zupełnie inne. I w ogóle gdyby tak było to to co zwiększa trochę serotoninę powinno działać trochę jak LSD a też tak nie jest.

[teflon]

animacja pokazujaca w uproszczeniu sposob dzialania dragow na mozg
http://learn.genetics.utah.edu/units/ad ... /mouse.cfm

[Thelem]

ja tez uwazam, ze serotonina to nie wszystko... :P tam musi coś być :pp

the truth is out there :P

[cga]

To że jedno i drugie zwiększa poziom serotoniny nie znaczy, że musi tak samo działać....

[violator@85]

jak by chodziło tylko o zwiększenie stężenia serotoniny w mózgu to pomyślcie jakie loty miały by wszystkie osoby zażywające SSRI ;-)
z poza tym np. MDMA w małych dawkach nie powoduje halucynacji przecież, pomimo iż wzrost poziomu serotoniny jest już ogromny (i myślę że rażąco większy niż w przypadku słodyczy ;-))

[nicze]

Zwiekszenie ilosci serotoniny dotyczy jej obecnosci w przestrzeni synaptycznej.
Za efekty halucynogenne LSD odpowiedzialna jest jego budowa oraz budowa receptora serotoninowego - jego sekwencji aminokwasowej. Co za tym idzie - inne bialka G lacza sie do receptora po zwiazaniu LSD. Bialka te przekazuja sygnal dalej do komorki.
Natomiast za same halucynacje bezposrednio odpowiedzialny jest kwas glutaminowy, ktory uwalniany jest w odpowiednim momencie w odpowiednim miejscu.
Zwiekszenie ilosci serotoniny w mozgu poprzez jedzenie bananow, tudziez slodyczy powoduje wzrost tejze w komorkach, a jej uwalnianie jest sterowane przez mozg. Natomiast jej "nagle" uwolnienie wymaga "inicjatorow", jakim jest np. LSD, badz DMT lub psylocyna.