TALK - Rozmowy [H]

[PEA]

Wstęp dotyczący mojego przypadku: naprzemienne stosowanie GHB i połączenia selegilina + fenyloetyloamina spowodowały u mnie niewyobrażalne wręcz ilości skumulowanej histaminy.

Interesuje mnie - jak w temacie - jak pozbyć się nagromadzonej histaminy. Nie chodzi o zwyczajny antagonizm receptorów histaminowych (głównie H1, bo na ten receptor przede wszystkim działają antyhistaminy sprzedawane w aptekach). Przyjmowanie antyhistamin, owszem, przynosi ulgę (przy czym: im starsza generacja antyhistamin, tym większa ulga: prawdopodobnie ze względu na mniejszą selektywność i fakt przenikania bariery krew-mózg), ale jest to rozwiązanie tymczasowe.

Histamina rozkładana jest głównie przez dwa enzymy: DAO (diaminooksydaza) i HNMT (N-metylotransferaza histaminowa), gdzie pierwszy odpowiada za rozkład histaminy przede wszystkim w układzie pokarmowym, a drugi w "reszcie" organizmu. Prawdopodobnie MAO-b również ma niebagatelny wpływ na rozkład histaminy (inhibicja MAO-b = więcej nierozłożonej histaminy).

Póki co, znalazłem pewne zależności:
- spożywanie dużych ilości witaminy C (do 3 g dziennie) w połączeniu z witaminą B6 (do 200 mg dziennie) skutecznie pomaga rozkładać histaminę. Nie znalazłem jednak dokładnego mechanizmu. Prawdopodobnie chodzi tutaj o wzrost aktywności jednego z powyższych enzymów - swoistą indukcję/wspomaganie.
- spożywanie wapnia (nawet i 2 g dziennie w postaci węglanu). Tu z kolei widzę przede wszystkim zależność w hamowaniu wydzielania histaminy per se, ale także pobudzanie dopaminy i noradrenaliny, które są naturalnymi antagonistami histaminy. Należy jednak pamiętać, że wapń jest również antagonistą magnezu, a niedobory magnezu powodują szereg dolegliwości. Ważne jest zachowanie balansu.
- unikanie spożywania produktów bogatych w histaminę (pomidory, czekolada, kakao, ciemne mięso, wszelkie produkty poddane fermentacji, jak piwo, wino, sery itd.)

Wszystko powyższe proszę traktować jako moje założenia/obserwacje/domysły.
Interesują mnie sposoby na zwiększenie aktywności enzymów rozkładających histaminę, jak i inne metody pozbycia się jej (jak zaznaczyłem, pozbycia, a nie zahamowania agonizmu receptorów histaminowych przez histaminę). Wszelkie wskazówki mile widziane.

[sanchez1]

witamina b6 to jest badziew, zwiększa przemiany histydyny z pokarmu do histaminy i w żaden sposób nie pomoże

np ja po niej nie moge spać( a dlaczego?)
właśnie przez wzrost histaminy
w organizmie

jesli chcesz brać b6 to koniecznie z NAC (n-acetylocysteiną , która silnie blokuje enzym hdc (dekarboksylaze histydyny) ten co b6 promuje)

dodatkowo kwercetyna

katechiny zielonej herbaty

probiotyki B.infantis, B. longum, plantarum L. degraduja histaminę


witamina C wtakich dawkach hamuje enzym acetylocholinesteraze i moze powodowac problemy ze snem

picie duzych ilosci płynów wypłukuje histamine

unikaj tez alkoholu jest inhibitorem DAO

niedobór miedzi zwieksza histamine, a więc miedx będzie pomocna, sprawdx pokarmy o duzej zawartości miedzi

inozytol jest dobry na zbicie wysokiej histaminy

unikaj witamin b complex (b3 i kwas foliowy zwiększaja histamine w przypadku b12 jej metylowwa forma powinna zmniejszać histamine, gdyż metylacja zmiejsza histamine, więc SAM-e, s-adenozylometionina będzie dobra, metionina sama w sobie obniza znacznie histamine

prawdopodobnie też echinacea, bo erytropoetyna zmniejsza histamine, a echinacea brana długookresowo poprawia parametry reytropoetyny

układ odpornościowy th2 tez jest związany z wysoką histaminą

podwyższona histamina prawdopodobnie tez wiąże się z przepuszczalnością bariery krew-mózg i na przzykład zaburzeniami obsesyjno-kompulsywnymi

[PEA]

Dziękuję, bardzo wyczerpująca odpowiedź.

[mietowy3]

jak ci się objawa nadmiar histaminy? coś jak z alergią - czerwone oczy, napuchnięta twarz, zapchany nos?

[PEA]

Zapchany nos, piekące oczy, przy dużych wyrzutach dodatkowo piekące skronie. Przy skrajnie dużych dosłownie cała twarz. Dodatkowo objawy psychiczne - czyli lęk, roztrzęsienie, brak apetytu, bezsenność. Plus parę innych.

[mietowy3]

jak po alko mam gorącą twarz to właśnie histamina?

[Mia Wallace]

@up alkohol rozszerza naczynia krwionośne znajdujące się bezpośrednio pod skórą

[PEA]

Ale jest też inhibitorem DAO, co ma wpływ m. in. także na kaca, a i może mieć wpływ na koloryt również. W sumie ciekawe pytanie.

[suchezebra]

Całe życie są mi narzucane miliony środków, jakieś tabletki z witaminami, kapsułki musujące i inne badziewia, ale ja strasznie nie lubię farmakologii, jak wysypki nie dają mi spokoju to już połykam, ale na co dzień właśnie pijam mnóstwo różnych ziółek, w tym czystek, i wierzę w ich "magiczne" zastosowania, póki co tyle mogę od siebie dorzucić, ale mam zamiar porobić jakieś konkretniejsze eksperymenty na dniach, zobaczymy co mi z tego wyjdzie

[[Faust]]

@sanchez1
ciekawe info o tej echinacei
ale zahaczasz też o tematy sporne - których sam nie jestem pewien też

Wołam.

Jeszcze mnie nie zawołałeś do tego tematu? :D

Chociaż szczerze mówiąc nie mam ochoty tego pisać a przynajmniej teraz. Ja znajde w koncu czas i napiszę wszystko razem, no i o gieblu też. Sensownie, z wyjasnieniami to wiem, że chwyci "no cholera, teraz już wiem czego szukac", a jak rzuce szybki chaotyczny post to zginie w morzu nastepnych i tylko stracę czas.

Masz maila. Dej jakąś fajną oferte, a nie jak ostatnio ;-; to Ci rozpiszę protipy :D

ps. podałem ilość minimalną podaż jest razy 10, jeśli cenowo atrakcyjnie

Polecam przejście na baklo :D I alternatywne stimy.