TALK - Rozmowy [H]

[Mr.LaTacha]

czy zna ktoś jakąś reakcje którą można wykonać w domowym zaciszu przy bardoz małych nakładach finansowych?
W ogóle coś takiego jest?

[Rodzynka]

Nazbieralem igiel z cisu. Surowiec podstawowy mam, ale nie wiem czy ta metoda mozna otrzymac efedryne badz jej zwiazek:
- igly zalac woda i obnizyc pH dodajac kwasu solnego(jaka ilosc na 100g igiel)
- po kilku godzinach/dniach zlac plyn, a igly wyrzucic
- dodac rozp. org. niepolarnego(np. chloroformu), wytrzasac i zostawic na kilka godzin
- rozdzielic warstwe z chloroformem(warstwe wodna wyrzucic) i odparowac rozpuszczalnik

Jesli ktos zna inny sposob otrzymywania tego zwiazku to prosze niech napisze.

Może i będziesz miał tam trochę efedryny, ale poza tym masę różnych innych związków (np. taksyna która jest trująca) wiec nie radziłabym tego spożywać bo najprawdopodobniej byś się po tym przekręcił…
Gdybys miał jakies doatkowe informacie o tym co sie tak naprawde w cisie znajduje i w jakis ilościach to można by sie zastanowić czy da sie to rozdzielić i czy jest to w ogóle opłacalne .
Pozatym cis jest pod ochrona ;]

[h3452435]

w syntezie zwykle otrzymuije sie mieszanine obu enancjomerow. chyba ze od razu wychodzi sie ze zwiazku czynnego optycznie, ale to tez niekoniecnzie , zalezy od mechanizmu.

co do ekstrakcji z cisu - musisz uwazac i ja osobiscie bym ci tego nie radzil. cis ogolnie jest trujacy i poza efedryna zapewne zawiera cos _trujacego_. mysle ze bezpieczniej jest sobie kupic tussipect.

nie wiem jak jest z tussipectem , ale np do sudafedu dodaja rzeczy ktore utrudniaja ekstrakcje czystej pseudoefedryny, prawdopodobnie by zapobiec masowej produkcji metamfetaminy z tegoz.


z tego co wiem, z ephedra sinica mozesz ekstrahowac efedryne, ale ona nie wystepuje naturalnie.

taka nowosc - wrotycz pospolita zawiera bardzo duze ilosci tujonu, przewyzszajace te w piolunie, dlatego nie wiem czy ktos probowal, ale mozna by sie pokusic o absynt na wrotyczu.


co do syntezy. wiele osob uwaza, ze by syntetyzowac amfetamine trzeba byc conajmniej doktorem chemii, czy cos podobnego. wartto zacytowac shulgina, ktory powiedzial, ze chemia organiczna jest jak gotowanie w kuchni :). cos wazysz, dodajesz, mieszasz, ogrzewasz, wyciagasz,itd. w ch. organicnzej jest kilka metokd ktorych warto sie nauczyc (tzw technika laboratoryjna), ale zeby cos robic nie trzeba znac mechanizmow reakcji czy czegos podobnego (chyba ze chcesz otrzymywac nowe rzeczy, albo np analizowac gdzie moze sie pojawic, czy gdzie pojawil sie problem ktory obnizyl wydajnosc czy wogole zepsul synteze).

[sprawdzone_info]

hydek IMO nie masz racji. A co jeśli osoba bez doświadczenia będzie musiała operować na związkach rtęci, albo przypadkowo zsyntezuje fosgen? Wiedze chemiczną trzeba jako taką mieć. Mechanizmy reakcji znać. BEzpieczeństwo przede wszystkim. Przypuśćmy, że laik chce zrobić bromobenzen z benzenu i Br2. Przeczyta w necie co i jak, ale nie doczyta że z bromem i benzenem trzeba ostrożnie bo jeden jest rakotwórczy a drugi to już w ogóle niebezpieczny (Br2) i może sobie zrobić krzywdę.

[lucyper2]

Zapomnijcie o cisie. Tak się nieciekawie składa, że inne substancje w nim obecne powodują, że jest bardzo silną trucizną.

[PanMuchomor]

Zapomnijcie o cisie. Tak się nieciekawie składa, że inne substancje w nim obecne powodują, że jest bardzo silną trucizną.

Rozwijając to co napisał Lucyper, dopowiem że wszystkie części rośliny (cis) zawierają silnie trujący alkaloid - taksynę i inne szkodliwe substancje. Działa porażająco na OUN. Śmierć po zatruciu następuje na skutek porażenia układu oddechowego.

Źródło: książka pt. "Rośliny trujące"

[h3452435]

a nam pani w szkole mowila, ze bodajze drozdy tak sobie radza z trujacym cisem ze wcinaja tylko osnowke owoca (ta czerwona) , ktora ponoc trujaca nie jest. ewentualnie moze byc odwrotnie ;)

[h3452435]

hydek IMO nie masz racji. A co jeśli osoba bez doświadczenia będzie musiała operować na związkach rtęci, albo przypadkowo zsyntezuje fosgen? Wiedze chemiczną trzeba jako taką mieć. Mechanizmy reakcji znać. BEzpieczeństwo przede wszystkim. Przypuśćmy, że laik chce zrobić bromobenzen z benzenu i Br2. Przeczyta w necie co i jak, ale nie doczyta że z bromem i benzenem trzeba ostrożnie bo jeden jest rakotwórczy a drugi to już w ogóle niebezpieczny (Br2) i może sobie zrobić krzywdę.

napoisalem, ze trzbea znac technike laboratoryjna, ale to nie wymaga studiowania 10 lat. mozna sie nauczyc. chociazby z ksiazeczek sekowskeigo (moze przesadzilem?)

czy proidukujac amfetamine syntetyzujesz przypadkowo fosgen ? albo bromujesz zwykly benzen ?
ja rozumiem i przyznaje racje ze jesli chcesz sie zajmowac chemia to warto sie na czyms znac, ale jesli chodzi o SAMA synteze jakeigos narkotyku to moim skromnym zdaniem zbyt wielkie wyksztalcenie nie jest potrzebne
nie wiem co daje znajomosc mechanizmu kondensacji konowalewa czy reduktywnej aminacji. w mechanizmie nie ma nic o bezpieczenstwie ;).
no a o rteci to wszyscy chyba wiedza ze jest trujaca. majac 5 lat wiedzialem ze termometr jest be jak sie slucze ;)

[Sterylny Marcin]

Powiem tak, nie mam po prostu na razie pieniędzy na sprawdzenie tego, co zaraz napiszę, więc miło by było jakby ktoś to sprawdził.
Mianowicie jak wiadomo tabletka Tussipectu ma 3 warstwy, pomarańczowa, biała i brązowa (ziołowa). I własnie z warstw pomarańczowej i ziołowej biorą się dolegliwości żołądkowe, odruchy wymiotne itp. więc czemu by się nie pozbyć tych warstw?
Skład Tussipectu wygląda tak:
Skład: 1 drażetka zawiera: chlorowodorek efedryny (Ephedrini hydrochl.) 0,015 g; suchy wyciąg z lukrecji (Extr. Glycyrrhizae sicc.) 0,06 g; sproszkowany korzeń lukrecji (Radix Glycyrrhizae pulv.) 0,072g; saponiny (Saponini) 0,012 g; tymol (Thymoli) 0,000002 g; benzoesan sodu (Natrii benzoici) 0,0167 g; masa tabletkowa (Massa tabul. et drag. ad) 0,6 g.

Chlorowodorek efedryny będzie na 99% procent w białej warstwie.

I teraz robimy tak: wrzucamy tabletki Tussi do szklanki z wodą, mieszamy z 10 sekund i wyjmujemy. Pomarańczowa warstwa powinna się rozpuścić, trochę może jej zostać na tabletce, wtedy jesteśmy pewni że biała warstwa została nienaruszona. Następnie wrzucamy tabsy do drugiej szklanki z wodą i mieszamy już dłużej, po chwili zacznie ,,schodzić" biała powłoka, i mamy jej nierozpuszczalny roztwór w wodzie. ,,Biały roztwór" można przesączyć i wysuszyć - otrzymamy proszek. Śmierdzące zioła wyrzucamy przez okno. Wypijamy roztwór, lub zjadamy przesączony proszek zapijając wodą lub sokiem. Jeśli będzie faza i nie będzie doleglowiści żołądkowych, to może ludzie zaczną doceniać Tussipect?

;)

PS: oczywiście nie otrzymamy czystej efedryny, ale pozbędziemy się takich świństw jak suchy wyciąg z lukrecji, sproszkowany korzeń lukrecji itp.

gdzies na sfd był patent chyba jak to zrobic dobrze.Nie chce mi sie teraz szukac ale pozniej lukne z ciekawosci.

Biała warstwa jedynie łączy tymiankowo-efedrynowe wnętrze z pomarańczowym pokryciem. Efedryna jest w tej mieszance z ziołami. Sprawdzałem to i jestem pewien.

20 x tussipect
7 ml octu 10%
6 x nadmanganian potasu (kalium)
10 ml wody

1.Rozpierdalamy 20 tablet w jebany pył
2.Dodajemy 6 rozpierdolonych na mial tablet nadmanganianu potasu
3.Wsypujemy całosc do jebanej kolby
4.Zalewamy całosc octem
5.Przykrywamy reka i czekamy 3 min (bedzie wydzielac sie cieplo)
6.Dolewamy wode
7.Gotowy produkt reakcji filtrujemy przez chusteczke (aby uzyskac zoltawy plyn bez syfu)
8.Odparowywujemy wode, ocet i inne gówna az otrzymamy okolo 0,5 g lepkiej brązowawej substancji (czystej efedryny)
9.Zarzucamy to w kapsułce
10.Pijemy mocnego kawczana
11.Czekamy 30-45 min
12.Po czym uzyskujemy WYJEB
13.PRZEKAZUJEMY PRZEPIS KOLEGOM I KOLEZANKOM
14.METODA W 100% SPRAWDZONA NA SOBIE SAMYM

1 gram ponoc jest smiertelny tak btw :D Proponuje podzielic to na porcje po 0.1 i jest git



takie cus na sfd było :) co wy na to?

Nof; tyle że tutaj mamy efedryna HCl więc powinien to być biały proszek a tam w tej ziołowej strefie nic takiego nie zauważyłem, tylko zielono-brążowe świństwa.

Podany przepis jest upośledzoną wersją syntezy metkatynonu z efedryny, nie ekstrakcji. Czysta efedryna nie jest brązową mazią.

Do draga: Nie musi być ich widać, są w bardzo małej ilości. Zresztą zmieszaj dwa różnokolorowe drobniutko zmielone proszki i zobacz czy widać kolor każdego.

20 x tussipect
7 ml octu 10%
6 x nadmanganian potasu (kalium)
10 ml wody

1.Rozpierdalamy 20 tablet w jebany pył
2.Dodajemy 6 rozpierdolonych na mial tablet nadmanganianu potasu
3.Wsypujemy całosc do jebanej kolby
4.Zalewamy całosc octem
5.Przykrywamy reka i czekamy 3 min (bedzie wydzielac sie cieplo)
6.Dolewamy wode
7.Gotowy produkt reakcji filtrujemy przez chusteczke (aby uzyskac zoltawy plyn bez syfu)
8.Odparowywujemy wode, ocet i inne gówna az otrzymamy okolo 0,5 g lepkiej brązowawej substancji (czystej efedryny)
9.Zarzucamy to w kapsułce
10.Pijemy mocnego kawczana
11.Czekamy 30-45 min
12.Po czym uzyskujemy WYJEB
13.PRZEKAZUJEMY PRZEPIS KOLEGOM I KOLEZANKOM
14.METODA W 100% SPRAWDZONA NA SOBIE SAMYM

1 gram ponoc jest smiertelny tak btw ]



takie cus na sfd było :) co wy na to?

Tutaj chyba lepiej sudafedu uzyc
Nie bedzie tego smierdzacego tymianku przynajmniej ;)

Sudafed to pseudoefedryna...

Pseudoefedryna też przereaguje do metkatynonu. To nie jest żadna ekstrakcja.

To jest to co Szalony Kapelusznik po kablach walil nie? Taka reakcja z Sudafedu

Dokladnie, zarowno pseudo jak i efe da nam metkatynon.

A Szalony Kapelusznik chyba juz nie zyje :( albo mieszka na dworcu i okrada ludzi aby miec na Sudafed :):)
Niesmaczny troche zart, ale...

Jakis lepszy chemik moze mi wyjasnic po co ocet tutaj?
I z moich obliczen wynika, ze na 720mg pseudoefedryny powinno sie uzyc 0,23g nadmanganianu.

A wogole niech jakis lepszy chemik poda ile. Bo pewny nie jestem.

Ja kiedyś zachecony ilościa pseudoefedryny w jednej tabletce sudafedu skusilem sie i stwerdzilem ze nie warto tussipect jest 100x lepszy od sudafedu mimo, ze w sudafedzie jest wiecej pseudoefedryny, a mimo tego dziala slabiej przynajmniej na mnie nie ma tej euforii i wogole pobudzenie jakies slabsze jest tussipect rzadzi ;)

w sudafedzie jest pseudoefedryna a w tussim jest efedryna, pewnie dlatego tussi działał lepiej.
Przy syntezie metakatynonu jest to bez roznicy jakiej efedryny uzyjemy, jak zreszta ktos juz napiszał

[Arian_Angel]

Robiłem efke wg. tego przepisu cytowanego z sfd. Reakcja prosta to i samo jej przeprowadzenie było dzicinnie proste. Ważne jest jednak że przefiltrowanie nie jest aż tak łatwie, na pewno nie z syropu otrzymanego po dodaniu 10 ml wody. To stanowczo za mało, nie jestem chemikiem ale tyle to chyba potrzeba do zakończenia reakcji. Jak ktoś ten gęsty syrop przefiltruje przez chusteczkę to szczerze gratuluję, radził bym rozcieńczyc w większej ilości wody, odparowywania będzie więcej ale mówi sie trudno.