TALK - Rozmowy [H]

[Mayday]

Poczytaj troche kziazek o ktorych piszesz, np. PiHKALa to sie dowiesz ze wiele wolnych zasad amin to oleje.

[stary dziad]

Tak, ale nie zmienia to faktu, że jak podałem 99% związków chemicznych, również tych, które interesują nas najbardziej to ciała stałe, jednym z niewielu wyjątków wśród np. alkaloidów jest pilokarpina, mająca postać gęstego płynu w warunkach normalnych.

[Parathormon]

że jak podałem 99% związków chemicznych

Robiłeś jakieś statystyki? A może 99,547%, albo 96,5401(3)%? Jeśli piszesz w dziale tematycznym to nie dezinformuj i staraj się dotrzymać kroku ludziom, którzy mają coś do powiedzenia, jeżeli jesteś przekonany o swojej racji i chciałbyś się nią podzielić z innymi.

Podam ci przykłady wolnych zasad amin i alkaloidów, które nie są ciałem stałym w standarowych warunkach:

-DPT (ciecz)
-Amfetamina (ciecz)
-fentanyl (gaz)
-mefedron (coś między ciałem stałym a cieczą)

[gazyfikacja plazmy]

Na logikę rodzaj soli nie powinien mieć wpływu na dzialanie farmakologiczne, w praktyce jednak ma. Dla przykladu chlorowodorek atropiny nie ma dzialania halucynogennego, w przeciwieństwie do innych soli atropiny, poza tym pewien chemik polecal mi fnt w formie HCl jako inaczej łączący sie z receptorem niż np. cytrynian, przez to dzialający lepiej (dla cpuna :) ). Dopiero zacząłem sie tym interesować, dlatego nie jestem w stanie dokładnie tego opisać i zwyczajnie sobie daruję, dopuki czegoś więcej się nie dowiem.

[Parathormon]

No ciekawe; jak znajdziesz info, koniecznie wklej, ale mi wydaje się, że chodzi po prostu o czas i przebieg krzywej stężenia w serum od podania i wchłanialności rodzaju soli.

Co do tej informacji o chlorowodorku atropiny masz jakieś konkretne źródło?

[Czeslaw]

Tak, ale nie zmienia to faktu, że jak podałem 99% związków chemicznych, również tych, które interesują nas najbardziej to ciała stałe, jednym z niewielu wyjątków wśród np. alkaloidów jest pilokarpina, mająca postać gęstego płynu w warunkach normalnych.

73% danych statystycznych przytaczanych na forach internetowych to liczby z dupy.

[stary dziad]

Powtarzam, źródła danych, które podaję, to nie internet z Wikipedią, lecz fachowa literatura, gutenbergowska, a nie cyfrowa.

[Berig]

Napisz nam, jakie to są książki.

[Parathormon]

@Old dziad - Wiesz co, ty nawet masz rację - w zerze bezwzględnym faktycznie... zaraz, stój, nawet tu nie masz racji - w temperaturze zera bezwzględnego KAŻDA substancja jest ciałem stałym, nawet wodór.

[stary dziad]

Kolego @Parathormon, amfetamina w warunkach normalnych (mam nadzieję, że wiesz, co to są tzw. warunki normalne) jest proszkiem, tak samo fentanyl, mówienie o nim, że jest gazem, to całkowita bzdura. Owszem, łatwo sublimuje w temperaturze powyżej 40st. C, lecz nie jest gazem!. Jeśli nie wierzysz, to zapytaj o to oxana, który ze względu na to jakie przeprowadzał doświadczenia, ma w tym względzie olbrzymie doświadczenie. To, co napisałeś o fnt, to po prostu bzdura. Również twierdzenie, że amfetamina jest płynem, to nieprawda. Jeśli chodzi o moją wiedzę, to wynika ona nie tylko z kontaktem z w/w substancjami, ale jest poparta także wiadomościami z książek, jak np. "Chemia farmaceutyczna", "Ćwiczenia z chemii dla studentów farmacji", "Chemia leków" i wiele podobnych. Jeśli przeszkadza Ci, że podałem w procentach, ile alkaloidów jest w warunkach normalnych ciałami stałymi, to mogę napisać to inaczej: Olbrzymia większość alkaloidów w war. norm. to ciała stałe.

edit: Zapomniałem dodać, że pisząc: wszystko w temperaturze zera absolutnego to ciała stałe, znów popisałeś się niewiedzą- otóż hel nie daje się przeprowadzić w ciało stałe, pozostaje cieczą, a właściwie nadcieczą. Podłożyłeś sobie sam nogę swoją niewiedzą. Zgłąb temat trochę lepiej i dopiero wtedy zabieraj głos w dyskusji.

Poza tym, Parathormon, nauka nie zna pojęcia "coś pomiędzy cieczą a ciałem stałym". Jak możesz wypisywać takie bzdury, będąc ponoć "kompetentnym". Jesteś chyba raczej "kąpetętnym", przynajmniej to sugeruje poziom Twojej wiedzy. To Ty wnosisz dezinformację, Dwa posty i co najmniej trzy błędy.

[scalono-v]