TALK - Rozmowy [H]

[derb]

Również wolę, aby peaki psychodelika i empatogena nakładały się na siebie

[Parathormon]

Chłopy, hipisi wymyślili candyflip dawno i wszędzie są informacje o tym, że dopiero na peaku LSD się zjada MDMA... Oni mieli naprawdę nie takie doswiadczenie jak ja czy wy, czy kto inny. To, że wy tak wolicie to indywidualna kwestia, bo ćpuny z was (dżołk - przyp. dla niedomyślnych) :P.

Skąd wziąłem info o releasingu 5-HT - a z pubchema, poszukam to wkleję :P

[surveilled]

2. Organizm wykrywa, że serotonina nie łączy się z receptorami i w efekcie stymuluje to go do nadprodukcji serotoniny.

Podany szczurom agonista receptorów z grupy 5-HT₂ - Ro 60-0175, nie zmienił międzysynaptycznego poziomu tego neuroprzekaźnika.^[1] Ów agonista również blokuje receptory poprzez wyższe od serotoniny doń powinowactwo. Serotonina nie łączy się z receptorami, a jej poziom nie wzrasta.

Z drugiej strony jednak, agonizm receptorów 5-HT_2B efektuje wyzwoleniem zapasów tego neuroprzekaźnika.^[2] Kwestia oddziaływania Ro 60-0175 na ten receptor jest dyskusyjna. Nie jest to jednak skutek obniżenia wiązalności serotoniny, a bezpośredni efekt pobudzenia receptorów.

4. Teraz wchodzi do gry MDMA, która powoduje jeszcze wyższy poziom sekrecji serotoniny, co skutkuje poprostu spotęgowaniem efektu afterglow.

Dlatego też sugeruję zarzucić tak to 6APB, żeby jego peak wypadł tuż po peaku trypty/fenki.

6-APB, w przeciwieństwie do MDMA, najprawdopodobniej nie wyzwala znacznych ilości serotoniny między synapsy. Tak wynika z moich obserwacji - brakuje tu serotoninowego zjazdu. Uważam, że 6-APB to słaby agonista receptorów 5-HT₂ (w tym także i 5-HT_2B, w efekcie wyzwalając 5-HT) - jego słabe powinowactwo objawia się w wysokiej dawce i krótkotrwałej tolerancji. Podanie sobie 6-APB, gdy mocniejszy psychodelik związał się już z receptorami (wywołując blokadę receptora - tachyfilaksję), nie zaefektuje pełnym działaniem benzofuranu. Takie zjawisko na poprzedniej stronie opisał @blablab.

Przypisy:
[list=1][*]M.J Millan, A Dekeyne, A Gobert. "Serotonin (5-HT)_2C receptors tonically inhibit dopamine (DA) and noradrenaline (NA), but not 5-HT, release in the frontal cortex in vivo". Neuropharmacology 1998, Vol.37, Is.7: 953-955. doi:10.1016/S0028-3908(98)00078-1
[*]Callebert J, Esteve JM, Hervé P, Peoc'h K, Tournois C, Drouet L, Launay JM, Maroteaux L. "Evidence for a control of plasma serotonin levels by 5-hydroxytryptamine(2B) receptors in mice". J. Pharmacol. Exp. Ther. 2006, Vol.317, Is.2: 724–31. doi:10.1124/jpet.105.098269[/list]

[Zatox]

4-AcO-DMT dziala krocej od LSD i wrzucanie apb na peaku tryptaminy zdecydowanie mi sie nie widzi.. Kiedy zaladowalby sie benzo furan, efekty wywolane przez aco bylyby juz slabiutkie i wole opcje nalozenia dwoch peakow i co za tym idzie o wiele intensywniejszych wrazen :D Tylko pytanie czy jezeli zarzuce 4-aco godzine po przyjeciu benzofuranu to czy tryptamina nie bedzie dzialac slabiej? Godzinowo byloby idealnie bo peaki wlaczylyby sie mniej wiecej w tym samym czasie, do tego benzofuran dalby mi zapomniec o bl od 4-aco(tak mysle).. Jak myslicie, dobry planik sobie ulozylem?? :)

[mariwiki]

Trip na 25-28mg 4-AcO-DMT i 120mg 6apb (ładnych kilka godzin wcześniej wzięte 80mg 5-APB, prawdopodobnie wciąż działało) był niesamowicie bogaty wizyjnie i czasami mocno zaskakiwał. Obserwowane CEV-y po otworzeniu oczu nadal widoczne. Przy zgaszonym świetle, w zupełnej ciemności OEV-y niesamowite, cała przestrzeń pokryta mozaiką wzorów i kształtów. Euforia baaardzo duża. Muzyka otacza z każdej strony jak z dziesiątek niewidocznych głośników. Każdy obserwowany przedmiot w kilka chwil pokrywa się wzorami przypominającymi pancerz jakiegoś gada:) To samo np. dłonie itp. Po około 3 godzinach dość niespodziewane efekty - stroboskopowe widzenie, jakby ktoś powycinał klatki w filmie, powidoki zostawiane po np. ruchu ręką, zwalnianie muzyki jak na zjechanej taśmie, patrzenie na siebie z perspektywy trzeciej osoby, dialog ze swoim ego. Dysocjacja, ale zero problemów z ciałem, poruszanie się i rześkość jak po solidnie przespanej nocy. Ogólne przeżycia bardzo mocne. Polecam, ale też uprzedzam, można się zdziwić:)

[Zatox]

A wrzucales obie substancje na raz czy aco pozniej?? Ja doszedlem do wniosku, ze dam aco nie godzine po, a z 15-20min po przyjeciu apb bo dobry jakosciowo sprzet jakim bede dysponowal wkreca sie duzo szybciej jak zauwazylem. 160mg 6-APB + 25-30mg 4-aco powinno dac zajebiste efekty tym bardziej, ze samo 6-APB ma w sobie sporo magii :) Ale to za jakis miesiac. Jak ten miks sie uda to w okresie swiatecznym zmiksuje to jeszcze z 12mg Powoju. Pozniej moze pojdzie apb + jakies 2 psychodeliki nawet :) Swietlana przyszlosc mnie czeka :D

[mariwiki]

@Zatox
Aco poszło później, 6apb ładuje się u mnie bardzo długo, czasami 1.5 godz i po tym czasie jeszcze się rozkręca , a na wyraźne efekty 4-AcO-DMT czekam około 40 min. Przerwa między jednym i drugi wyniosła właśnie około godziny.

[mendelejew]

6-APB sprawdza się też bardzo dobrze w połączeniu z kwasem. Samo APB strasznie rozleniwia i po dwóch-trzech godzinach ten stan zaczyna mnie nudzić, LSD dodało więcej różnorodności i energii, równie przyjemnie było siedzieć, tańczyć, rozmawiać. Serotoninowe efekty są dość "naturalne" w odczuciu, a zarazem przyjemnie otwierają na innych ludzi. Jedyny mankament to dalsze działanie APB po zejściu kwasu: nad ranem byłem już dość zmęczony, ale na sen nie miałem co liczyć przez jakieś kolejne 4 godziny.

[69plateau]

Co myślicie o dwóch miksach:
a)100mg MDMA + 18mg 2C-B
b)50mg 5-APB + 60mg 6-APB + 18mg 2C-B
Ten miks będzie zjedzony na imprezie wśród dość zaufanych ludzi, większość będzie piła tylko alko, ale każdy będzie wiedział że ja jestem ućpany. Mimo to, nie chciał bym sytuacji w której nie umiałbym się dogadać z trzeźwymi ludźmi, bądź pojawiłby się między nami jakiś silny rozdźwięk z powodu naszego stanu, lub bym zachowywał się jakkolwiek nieodpowiednio. Da radę?

[Cienista Marchewa]

Miałem okazję próbować mixu "a", tylko dawkowanie zwiększyłem...
36 mg 2C-B, a po ~1h dojadłem 150 mg MDMA. Generalnie nie przepadam za MDMA, w tym mixie również mnie nie urzekło... Fakt, że sam troszkę zjebałem- przyjęte ilości fenetylamin nie nadawały się na rodzaj imprezy, której byłem uczestnikiem. Sądzę, że dawki które obrałeś okażą się odpowiednie (choć ja bym zjadł więcej 2C-B).

Za to inny mix- [MXE, MDMA i HO-MET] okazał się genialny. Wszystko załadowane w nos na dwie kreski. Wejścia praktycznie się nałożyły. Z każdej substancji otrzymałem to co najbardziej mi się w niej podoba. Nawet wady dużej dawki MDMA, stały się tu zaletami...