Tolerancja - gaba-a a gaba-b

Dział zawierający fachową wymianę zdań na tematy związane z substancjami psychoaktywnymi.

Moderatorzy: Leki, Advanced, Zdrowie

Regulamin forum
Uwaga!
Dyskusje w działach Psychofarmakologia i Syntezy winny mieć charakter możliwie jak najbardziej ścisły i naukowy. W trosce o realizację tego celu posty wszystkich użytkowników muszą zostać zaakceptowane przez moderację.
Moderacja zastrzega sobie prawo do usuwania/nieakceptowania postów, które nie spełniają powyższych założeń, nawet jeżeli są zgodne z regulaminem!
Posty: 22 Strona 3 z 3
Rejestracja: 2018
  • 440 / 45 / 0


Na GABAA: flumazenil
GABAB: fasoracetam
GHB: sulpiryd/amisulpiryd

α2δ VDCC (np. pregabalina i inne gabapentoidy): ???
Rejestracja: 2016
  • 501 / 95 / 0


Różnica tolerancji pomiędzy receptorami GABA-A i B niewątpliwie istnieje. I żeby przywrócić wrażliwość tym pierwszym, nic specjalnego nie trzeba robić, poza abstynencją przez pewien okres. Nie pić, nie brać benzo, unikać leków nasennych i ziołowych środków uspokajających zwłaszcza zawierających ekstrakt z kozłka lekarskiego. Poza tym my de facto tak często nie drażnimy receptora A substancjami agonizującymi, zresztą w lecznictwie nie ma ich znowu tak wiele, np. agonistą GABA-A jest lek nasenny stosowany do indukcji znieczulenia ogólnego - propofol, czy akamprozat, lek stosowany w leczeniu alkoholizmu. Z suplementów to Pieprz metystynowy, pikamilon czy tauryna. Pozostałe rzeczy to są pozytywne modulatory allosteryczne GABA-A, czyli benzodiazepiny, niebenzodiazepiny, etanol czy zioła zawierające ekstrakt z kozłka lekarskiego (głównie kwas walerenowy). Natomiast niemal nie używa się w lecznictwie klinicznym, poza etapami badań klinicznych modulatorów allosterycznych GABA-B, natomiast częściej agonistów tego receptora, czyli substancji będących analogami strukturalnymi GABA, które łączą się z receptorem zamiast fizjologicznego substratu, "udając" naturalny substrat. Można to prześledzić i zobaczyć, że nawet agonisty GABA-A mają strukturę zbliżoną do GABA, np. tauryna czy nawet akamprozat. Pikamilon jest agonistą obu typów receptorów. Jednak wśród używek więcej jest agonistów GABA-B niż A. Do agonistów A należą poza wspomnianą kavą, pikamilonem i tauryną, także fenibut w wysokich dawkach. Do B wiadomo: 1,4, butanodiol, baklofen, fenibut, gammabutyrolakton i kwas gamma hydroksymasłowy. Nie wiadomo dokładnie, jak działa receptor GABA-B. Jego działanie inhibitujące, nie powoduje hiperpolaryzacji błony komórkowej poprzez napływ do wnętrza komórki anionów chlorkowych (jak w przypadku GABA-A). Tutaj prawdopodobnie mamy mechanizm ograniczający napływ kationów do wnętrza, poprzez inhibitujące działanie na pewne rodzaje kanałów potasowych i wapniowych. I trudniej niestety znaleźć substancje działającą w ten sposób, żeby była antagonistą GABA-B albo zwiększała gestość tych receptorów. Agonizm NMDA, czyli substancji działających na receptor dla kwasu glutaminowego powduje wzrost gęstości receptorów GABA-A. Antagonistą receptora typu B jest niedostępna niestety w Polsce homotauryna. Fasoracetam jest zbyt drogi i nie wiadomo, czy podane dawki są w istocie wystarczające do upregulacji tych receptorów. Można próbować celować w aktywatory kanałów potasowych (GIRK) lub 2-PEA, która jest antagonistą GABA-B, jednak ile szkodliwej substancji trzeba by przyjąć w tym celu. Jedyne co można zrobić w polskich realiach, to zwiększyć skuteczność fenibutu tam, gdzie można, czyli obniżając tolerkę na kanały wapniowe bramkowane napięciem (poprzez obniżenie dawek lub zaprzestanie stosowania pregabaliny czy też fenibutu na krótki okres czasu). Na GABA-A fenibut cały czas zachowuje wrażliwość, co objawia się zasypianiem w dziwnych miejscach i w nieoczekiwanych momentach, co często kończy się przypałem. Nie wiadomo cały czas, jaki jest mechanizm działania dopaminergicznego fenibutu, czy jest to wewnętrzna aktywacja receptora TAAR1, czy także działanie pośrednie poprzez aktywację receptora GABA-B. Jednego jestem pewien, odkąd tolerka na GABA-B mi urosła do kosmicznych rozmiarów, fenibut przestał mieć działanie ułatwiające kontakty międzyludzkie, a więc jego prosocjalne własności to był właśnie agonizm GABA-B. Motywacja i energia dalej są, a więc działanie dopaminergiczne odbywa się kilkoma ścieżkami. Ale za cholerę nie wiem, co z tymi receptorami GABA-B. Na pewno nie wystarczy wstrzemięźliwość od tych substancji, ani fasoracetam, który jest zbyt drogi i jest go z mało...

"Niektórzy twierdzą, że MDMA uratowało im życie". Żyjemy w epoce renesansu psychodelików

Rozmowa z Maciejem Lorencem, autorem książki "Czy psychodeliki uratują świat?", który na potrzeby swojej publikacji przeprowadził szereg rozmów z neuronaukowcami, zajmującymi się tą grupą substancji w swojej pracy.

Zerwał pasy, wyważył drzwi, wyskoczył przez okno. W pościg ruszył lekarz

Zatruty dopalaczami, chory na schizofrenię pacjent próbował uciec z łódzkiej kliniki. Hospitalizowany na oddziale toksykologii mężczyzna zerwał pasy, wyważył drzwi i wyskoczył przez okno.
Posty: 22 Strona 3 z 3
Wróć do „Psychofarmakologia”
Na czacie siedzi 56 uczestników Wejdź na czata

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość