Po amfetaminie czy po metylofenidacie często dopadał mnie lęk, niepokój, to samo dotyczyło mocnej kawy z rana. Kołatanie serca, strach przed wyjściem z domu. Przestałem pić kawę na jakiś czas, odstawiłem używki. Obecnie mogę sobie pozwolić na jedną kawkę z rana ale już nie poczwórne espresso jak kiedyś i lęków nie mam a kopa do działania otrzymuje. Kawa jest bardzo zdrowa, można codziennie pić po 5 kaw słabszych i bez lęków i tak każdego dnia. Ja jednak wolę pozostać przy jednej porannej ale trochę mocniejszej :)

@tosieniedzieje
No jednak to nie jest to samo. Nie ten potencjał. amfetaminy są ok w ściśle określonych przypadkach i okolicznościach. kofeina z kolei odwrotnie - nie jest ok tylko w ściśle określonych dawkach i okolicznościach.

Innymi słowy mówiąc - amfetaminy mają potencjał terapeutyczny u pewnej puli ludzi chorych. Kawa ma potencjał zdrowotny dla całej populacji z wyjątkiem pewnej puli osób chorych.

To tak jakby gdybać o potencjale alkoholu. Używa się w niewielkich ilościach w lekach? No używa. Czy walenie szklanki wódy to będzie to samo? No nie. Także fakt, że używa się amfetamin w niektórych lekach to nie znaczy, że to będzie to samo co wciąganie kreski z rana przed robotą zamiast kawy.

Kawa to nie tylko kofeina, ale i dziesiątki innych substancji (polifenole, antyoksydanty, trygonelina i wiele, wiele innych) i minerałów. A skutki uboczne kawy (nerwowość, drżenie rąk itp, które to są charakterystyczne dla ludzi kofeinowrażliwych) niweluje l-teanina. Bo to nie znaczy, że kofeina jest dla tych ludzi szkodliwa (o ile pita z umiarem). Po prostu są na nią szczególnie wrażliwi i to tyle.

Osobiście nie uzylbym zwrotu że kawa jest prozdrowotna. Raczej organizm musi walczyć z tą substancją. Jest odwadniająca, mocno moczopędna, drażniąca jelita, raczej stresująca organizm niż go odżywiająca.

Użycie tego zwrotu nie jest niczym nowym, bo od wielu lat przeprowadzono masę badań udowadniających korzystne efekty kawy na nasze zdrowie. Oczywiście mowa o piciu z umiarem i jak wspomniano wcześniej są nieliczne przypadki osób, które nie powinny po nią sięgać z powodu problemów zdrowotnych lub nadwrażliwości. Tak w skrócie kładąc na szali pozytywne vs. negatywne właściwości kawy, przewaga tych pierwszych jest znacząca.

Tutaj znajdziecie podsumowanie badań na kilku milionach osób z zeszłego roku:

Coffee’s Impact on Health and Well-Being

Przypominam, że ten wątek jest o nerwicy i stresie i piszemy o kawie w tym kontekście.
To nie jest wątek ogólny o kofeinie dla zdrowych ludzi.
Może panowie oświećcie mnie jak substancja podbijająca mocno hormon stresu może pomóc osobom w tym schorzeniu?
Jesteście zdrowi, pijcie sobie herbatki i kawki, ale nie pierdolcie że dla osób doświadczających lęku i ataków paniki kawa ma prozdrowotne działanie.

@celeb17
Bardzo mi przykro że cierpisz. Niestety feta bardzo obciąża serducho, cały układ nerwowy i dlatego pojawiły się te bóle u ciebie. Układ sercowo naczyniowy też jest obciążony, amfa wywołuje skurcz tych naczyń. To kłucie w klatce piersiowej jest tego skutkiem niestety. Powinnaś odpocząć, zadbać o nawodnienie organizmu, elektrolity. Nawodnienie to podstawa, nawet na siłę ją pij, wodę mineralną polecam.
Nie pij kawy, proszę cię. Kawa odwadnia. Twoje serduszko musi teraz odpocząć, zwolnić tempo. Zadbaj o siebie. Mamy takie czasy że wszyscy zmagamy się ze stresem, niepewnością, lękiem co przyniesie następny dzień. Bardzo Ci współczuję, też przez to przechodziłem kiedyś.
Odpoczywaj, nawadniaj się, staraj się jeść zdrowo. Gwarantuje ci że wrócisz do pełni sił. Głowa do góry. Wszystko będzie dobrze !
Trzymaj się. Trzymam kciuki za Ciebie i za twój powrót do zdrowia :)

Mam wrażenie, że część osób tutaj mówi o dwóch różnych rzeczach jednocześnie i potem robi się chaos. Dla zdrowej osoby 1-2 kawy dziennie to zazwyczaj nie jest dramat i faktycznie są badania pokazujące zarówno neutralny, jak i czasem korzystny wpływ na zdrowie. Ale ten wątek jest o nerwicy, stanach lękowych i stresie, a tu reakcja organizmu potrafi wyglądać kompletnie inaczej.

U mnie np. kawa w gorszych okresach potrafiła:

- nasilić gonitwę myśli,
- podbić napięcie,
- zwiększyć derealizację,
- zrobić kołatanie serca i wkręcanie sobie, że „zaraz coś się stanie”.

I to nawet po dawkach, które kiedyś były normalne. Jak układ nerwowy jest już przeciążony stresem albo stymulantami, to kofeina często dolewa oliwy do ognia. Nie bez powodu wiele osób z lękami ogranicza kawę i nagle zauważa poprawę jakości snu czy mniejszą ilość ataków paniki.

Z drugiej strony też bez przesady w drugą stronę — kawa to nie amfetamina i porównywanie 1:1 jest bez sensu. Mechanizm działania, neurotoksyczność i wpływ na organizm są zupełnie inne. Ale to, że coś jest „słabsze”, nie znaczy automatycznie, że dla każdego będzie obojętne.

Najbardziej sensowne podejście to chyba obserwować własny organizm zamiast robić z kawy albo cudownego eliksiru zdrowia, albo diabła wcielonego. Jedna osoba wypije espresso i idzie spać, a druga po jednej filiżance ma lęk przez pół dnia.

Zadajesz podstawowe pytania, bo tak naprawdę nie rozumiesz o czym mówisz. Nie masz wykształcenia medycznego, a kilku lat studiów i kolejnych kilkunastu własnego researchu nie da się streścić do jednego posta. Nawet rozbudowanego na kilka stron A4. Dlatego w innym wątku pomieszałeś suplementację z leczeniem. Bo nie rozumiesz różnicy czym jest suplement, a czym lek i gdzie leży granica. Dlatego mieszasz tutaj kawę z kofeiną, którą samą w sobie używa się jako LEKU, bo wzmacnia działanie np paracetamolu. I dlatego nie widzisz różnicy pomiędzy kawą, a kofeiną w badaniach i nie rozróżniasz okoliczności kiedy dana substancja MOŻE być szkodliwa. Nie wystarczy czytać wniosków z badań czy abstraktów. Diabeł tkwi w szczegółach.

Tolerancja nie ma absolutnie żadnego związku z cyklem dobowym. To są dwie osobne (choć równoległe) kwestie. Ba - te rzeczy są też zmienne z wiekiem i cyklem miesięcznym.

Jak masz osoby w jakiś sposób chore czy mające zaburzenia - czy to psychologiczne/behawioralne/neurologiczne/trawienne/wstaw cokolwiek/ to każdy jeden przypadek trzeba rozpatrywać indywidualnie. W ramach określonych chorób można mówić o jakichś zauważalnych statystycznie tendencjach, ale to wszystko. Jedna osoba może reagować fatalnie - inna wręcz przeciwnie. Ale to się określa metodą prób i błędów na danej osobie ze względu na skrajnie niskie ryzyko poważnych skutków ubocznych (czyt. zagrażających życiu).

Mieliśmy dyskusje co mi też nie odpowiedziałeś na parę pytań więc wiesz…
Forum istnieje po to żeby każdy mógł się wypowiadać na bazie własnych doświadczeń i poglądów oczywistą rzeczą jest że konwersacja bywa sprzeczna czasem dlatego trzeba dążyć do ustalenia jednej prawidłowej reguły a nie odwracać kota ogonem, umniejszać i trzymać się sztywno swojej racji.


Od zarania dziejów kawa jest w naszej kulturze i jak ktoś jest lękowcem i kawa pogłębia jego stany to niech nie pije ale jak ktoś widzi że nic się nie dzieje to wypicie kawy dziennie naprawdę nic nie wyrządzi złego i przy okazji chroni wątrobę przed marskością albo karierę zawodową gdy produktywność maleje.

98 proc ludzi nie potrafi siebie obserwowac ani badać. A pójście spać po espresso to bardzo zły znak. I ja już bym nie pił w momencie takiego przeciążenia systemu.
@CloneserSztuki gdzie ja Ci nie odpowiedziałem na posty ? Ps. Bardziej ogólnikowego posta nie dało się napisać.