To nie temat o tym(beta-ketonach), ale mogę powiedzieć, że ceiling point przy 5-MAPB wynosi:

5-HT: 2194% ± 415%
DA: 824% ± 168%
NE: 1147% ± 148%

Podczas gdy w przypadku MDMA ceiling point to:

5-HT: 1207% ± 135%
DA: 302% ± 37%
NE: 804% ± 97%

Wygląda to niebezpiecznie, ale tutaj nie ma takich obaw jak w przypadku beta-ketonów, gdzie problemem są często powtarzane dawki i co za tym idzie neurotransmitterowy rollercoaster. Przy 5-MAPB i MDMA tego nie ma bo substancja trzyma długo i solidnie i jakoś zdążyła się wytworzyć "kultura ćpania" tych substancji w stylu "jedna wrzuta i koniec, maksymalnie dwie", gdzie beta-ketonom towarzyszy kokainowo-amfetaminowy klimacik, gdzie ludzie walą przez noc ponad 10 nosów. :old:

Jakimi substancjami chcielibyście żebym teraz się zajął? Bo wątpie czy jest sens dalej bawić się w analizy zwizków typu 4-BMC czy 4-MEC jak one już odeszły dawno w niepamięć + nigdy nie zdobyły dużej popularności jak opisane przeze mnie poprzedniki(no może 4-MEC, ale on już też odchodzi w zapomnienie, jak już nie odszedł... :rolleyes: )

Skoro już o nich wspomniałeś, to może właśnie nimi?

scalono

Najzwyklejsze białko i koks.

scalono

A rozpiszesz tramal? Nie jest to typowy opiat, bo oprócz tego jest SR i na noradrenaline, tez cos tam wjeżdża chyba. Ciekawi mnie ile dokładnie tej serotoniny uwalnia, że ludzie tak srają go zarzucić nawet tydzień po pigule.

scalono

Mógłbyś też ogarnąć te nowe fluorofety (2-fa i 3-fa).

Profil a-pihp już kiedyś opisywałeś. Czy jest szansa na coś sensownego z kolejnych pochodnych? Pamiętam, że rozmawialiśmy i trochę tych związków w badaniach było, a niektóre zapowiadają się mocarnie. Pihp teoretycznie też miał taki być i dopaminowo fajnie mizia, ale jednak trochę się zawiodłem - brakuje "tego czegoś". Z którego parametru wynika wspomniane "to coś", które ma a-pvp i a-php, a nowi kuzyni nie mają?

Obiecywałeś 3-FPH, bo podobno bardzo ciekawy związek.

Wrzucałem link wszystkich pochodnych penmetrazyny.
3-fph jest interesujace ale kilka znich bardziej.
ŁapDorian Gray
Lapcie patent fenylmorfoliny i jej pochodnych
http://www.duckduckgo.com/patents/US20130203752
Na dole masz w tabelkach dopamine, ser itd
Tak 3-fpm jak i reszty pochodnych.
Te substancje sa znane od dawna...
1994r
https://archives.drugabuse.gov/pdf/monographs/94.pdf

w patencie o morfolinie masz od groma pochodnych.

scalono

Pochodne pirowaleronu jak i morfoliny macie na 2 i 3 stronie.

To trzeba zmienić nazwę tematu. Kokainą się nie zajmę bo to SNDRI. Mogę rozpisać jak blokuje transportery, ale nie uwalnia neurotransmitterów. Tak samo tramadol - SNRI.

Amfetamina, 3-FA, spoko, ale z 2-FA mogę mieć problem ze względu na małą dostępność publikacji na temat tego związku,
Tak samo jak w przypadku Kokainy - jest to reuptake inhibitor dopaminy i noradrenaliny - mogę przełożyć to z naukowej paplaniny na coś bardziej dostępnego, ale nie ma za bardzo nad czym się rozpisywać - nie mniej, spróbuję.
Na ten związek już mam papierki - zajmę się tym w wolnej chwili. Prawdopodobnie w tym tygodniu do weekendu. Jak z powyższymi. W tym wypadku następuje uwolnienie katecholamin i w malutkim procencie serotoniny. Mechanizm jednak jest o wiele bardziej skomplikowany co wynika z papierków jak i z osobistych badań organoleptycznych. :rolleyes:

Do moderatorów - jak mam zająć się wszystkim do zmieńcie nazwę tematu, albo dajcie moda.

Co do wymienionych przeze mnie związków to właśnie na amfetaminie i 2/3fa zależało mi najbardziej. Wiem, że w trójce siedzi więcej serotoniny, jednak w przeciwieństwie do 2fa, nie zażywam jej. Będąc w ciągu na 2fa zacząłem zauważać objawy ZS i zastanawiałem się czemu (podczas ciągu brane były też inne rzeczy) - czy przez to (<), czy 2fa samo w sobie powoduje na tyle duży wyrzut serotoniny, że może doprowadzić aż do zespołu. Rozumiem, że masz utrudnione zadanie, ale byłbym mega wdzięczny gdybyś przedstawił porównanie amfetaminy i 2fa, nawet mając niekompletne dane, zdając się na instynkt, wiedzę, jakoś na podstawie innych substancji - nie wiem. Byłbym wdzięczny gdybyś przedstawił ten związek chociaż "na oko" i w przybliżeniu.

@artur019, może nie jestem takim ogarem jak Ty, ale dostatecznie naczytałem się badań ;) chodzi mi o konkretny parametr, który może udało Ci się wyróżnić, odgrywający najważniejszą rolę dla różnicy. Parametry pihpu są zajebistsze w teorii niż działanie w praktyce, więc pytanie, czy znacznie mają tu wszystkie bindowania i siła uwolnienia neurotransmiterów, czy jest jakiś konkretny czynnik zajebistości?

Ewentualnie może to nasze przealfione mózgi

Cocaine Increases Dopamine Release by Mobilization of a Synapsin-Dependent Reserve Pool ?
Również poproszę jak najwięcej inf./ciekawostek na temat ww. substancji.

No właśnie mnie też zaskoczyło kilka rzeczy podczas brania 3-FPH.

1. Niby działanie bardzo subtelne, ale tylko po tym nie mogłem spać po 3 dni.
2. Fazy nie zbijały żadne ilości alkoholu.
3. Wydaje mi się, że była to substancja dużo silniej uzależniająca niż ketony.
4. Ktoś kiedyś wspomniał, że 3-FPH zmienia metabolizm i organizm energię zaczyna czerpać z palenia tkanki mięśniowej. W sumie chudłem na tym w oczach.
5. Wydalanie z organizmu, o czym wiadomo, trwa kilka dobrych dni - why?