TALK - Rozmowy [H]

[Czeslaw]

Dobra. Między bajki trzeba włożyć teorie o tym, że może mefedron nie jest neurotoksyczny. Domniemania, że skoro powoduje dużo mniejszy zjazd niż MDMA czyt meth, to być może nie szkodzi tak bardzo. Przypuszczenia, że skoro działa tak krótko, to jego toksyczność powinna być dużo mniejsza. Plotki, że skoro jest beta-ketonem i to znacznie ułatwia jego metabolizm, to możliwe, że nie kosi neuronów w takim stopniu. Sugestie, że jeśli hipertermia przez niego powodowana jest mniejsza niż przy amfetaminach, to powinien być mniej niezdrowy.

Praca pochodzi z 2014 roku, więc część z Was mogła już ją widzieć. Jest jednak względnie nowa.

Używszy forumowej wyszukiwarki widzę, że randomuser mnie uprzedził i wrzucił tę pracę już 2 miesiące temu. Niestety, zrobił to w wątku o klefedronie i sam pewnie nie orientuje się, jaki jest dokładny wydźwięk tej pracy (ja też w 100% nie umiem go ocenić, liczę na Waszą pomoc). Wrzucam 3 linki.

José Martínez-Clemente, Raúl López-Arnau, Sonia Abad, David Pubill, Elena Escubedo, Jorge Camarasa
Dose and Time-Dependent Selective Neurotoxicity Induced by Mephedrone in Mice
Published: June 3, 2014
http://dx.doi.org/10.1371/journal.pone.0099002
http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0099002
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4043985/

Sądzę, że nie tylko dla mnie są to dosyć ważne badania i przełom w kwestii neurotoksyczności mefedronu. Było swego czasu trochę prac wykazujących albo brak stwierdzonej neurotoksyczności, albo nie wykazujących niczego. Wśród nich znajduje się praca o braku neurotoksyczności mefedronu dla komórek prążkowia^[1]. Okazuje się, że to nie prążkowie trzeba było badać :)

W przypadku tej pracy wnioski są niestety więcej niż oczywiste, a użyta metodyka jest ewidentnie dobra. Wszystkie wątpliwości, które pojawiały mi się w głowie w trakcie czytania tego artykułu, były na bieżąco wyjaśniane przez autorów. Bardzo techniczna i spójna praca, bez żadnych logicznych niedopowiedzeń.

Z pozytywów, mefedron nie powoduje aktywacji komórek mikroglejowych, będących odpowiedzią organizmu na zniszczenia mózgu i nierozerwalnie związanych z chorobami neurodegeneracyjnymi.^[2] Nie powoduje też aktywacji astrocytów w korze mózgu ani w prążkowiu. Jakieś to pocieszenie.

Poza tym:
Absolutnie wszystkie prace na temat neurotoksyczności stymulantów wskauzją na brak wątpliwości co do związku tej neurotoksyczności z powodowaną przez stymulanty hipertermią (nie chodzi oczywiście o hipertermię ciała, ale konkretnie badanej części mózgu, dla której postuluje się neurotoksyczność). Czy istnieje lub w przyszłości może istnieć metoda (zapewne farmakologiczna?) na obniżenie temperatury mózgu pod wpływem stymulantów? Te prace każą przypuszczać, że gdyby udało się coś takiego znaleźć, problem neurotoksyczności amfetamin i pochodnych udałoby się ograniczyć - a kto wie, czy nie zupełnie zmarginalizować.

Przypisy:
[list=1][*]Angoa-Pérez M1, Kane MJ, Briggs DI, Francescutti DM, Sykes CE, Shah MM, Thomas DM, Kuhn DM. Mephedrone does not damage dopamine nerve endings of the striatum, but enhances the neurotoxicity of methamphetamine, amphetamine, and MDMA. J Neurochem. 2013 Apr;125(1):102-10. doi: 10.1111/jnc.12114. Epub 2013 Jan 8. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23205838
[*]Dheen ST1, Kaur C, Ling EA. Microglial activation and its implications in the brain diseases. Curr Med Chem 2007;14(11):1189-97 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17504139 [/list]

[randomuser118]

Praca pochodzi z 2014 roku, więc część z Was mogła już ją widzieć. Jest jednak względnie nowa.

Używszy forumowej wyszukiwarki widzę, że randomuser mnie uprzedził i wrzucił tę pracę już 2 miesiące temu. Niestety, zrobił to w wątku o klefedronie i sam pewnie nie orientuje się, jaki jest dokładny wydźwięk tej pracy (ja też w 100% nie umiem go ocenić, liczę na Waszą pomoc).

Wywolales wilka.
Obaj wiemy, ze te prace nastreczaja duzo problemow w interpretacji.
W moim przypadku brak wiedzy ale jak cos znajde i zainteresuje staram sie pytac i szukac.

W dfomu moge pokopac nieco za badaniami.
Swojego czasu bylo bardzo duzo badan zwlaszcza porownawczych dla mefedronu/mdma i meth.
Zeby nie zasmiecac.
Jakis czas temu rzucil mi sie w oczy art o toksycznosci enancjomerow.

Wspominal o tym jakis fachowiec na wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mephedrone
(zjechac w dol toxicity, i nie mylic wiki pl z wiki en/com)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4301696/
tutaj link "platny", ale archiwalne numery jpet sa do sciagniecia, niestety jestem poza domem
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8930215

Wszukiwarki pokazuja tez toksyczne metabolity mefa i znowu nie zawsze i nie wszedzie.
Uzupelnie to dopiero po nowym roku, bo mniej wiecej wtedy bede mogl skorzystac z mojego lapka.


*** @Czeslaw jesli gledze jak postrzelony wyedytuj/usun posty, a ja zostane obserwowac dysksusje i nie bede sie wtracac. pozdrawiam.
Absolutnie nie. Ten post jest bardzo wartościowy. #czeslaw

Dodano 28 grudnia 2016, 19.07:
Dostalem laptop na wieczor wiec lecimy:

Exploiting the Power of Stereochemistry in Drugs: An Overview of
Racemic and Enantiopure Drugs
ogolnie o dragach, ale i o mefisto cos sie znajdzie
https://pdfs.semanticscholar.org/c481/8 ... d066c3.pdf

(tu był link do pracy, którą zacytowałem w pierwszym poście. Czytaj też posty, nie tylko prace naukowe :P ) #czeslaw

Ostatni link to sam abstract.
Niestety art platny, ale pewnie w najblizszym czasie pojawi sie na researchgate.
http://link.springer.com/chapter/10.1007/7854_2016_21

Reszte linkow i opracowan wrzuce jak bede w domu (czyli tak jak mowilem po nowym roku)

Scalono #czeslaw

Dodano 4 stycznia 2017, 6.17:
Zaburzenia psychotyczne związane z przewlekłym przyjmowaniem mefedronu. Opis przypadku
http://www.strona.ppol.nazwa.pl/uploads ... 3_2011.pdf

Mephedrone related fatalities: a review
http://www.europeanreview.org/wp/wp-con ... 7-3790.pdf

Mitochondrial respiratory dysfunction due to the conversion of substituted cathinones to methylbenzamides in SH-SY5Y cells
https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... sequence=1

Clinical characteristics of mephedrone toxicity reported to the UK National Poisons Information Service
http://emj.bmj.com/content/early/2010/0 ... 6.full.pdf

Mephedrone (4-methylmethcathinone; meow meow chemical, pharmacological and clinical issues
http://demetrovics.hu/dokumentumok/Schi ... edrone.pdf

Human Pharmacology of Mephedrone in Comparison with MDMA
https://www.mdma.net/comparison.pdf

The Use of Mephedrone (M-cat, Meow) in Middlesbrough
http://www.lifeline.org.uk/wp-content/_ ... 0small.pdf

Neurocognitive performance following acute mephedrone administration, with and without alcohol
https://www.researchgate.net/profile/Ki ... tion_list
https://www.researchgate.net/publicatio ... other_name
https://www.researchgate.net/publicatio ... xperiences

Pharmacokinetics and pharmacodynamics of khat and mephedrone
https://openaccess.leidenuniv.nl/bitstr ... sequence=7

Effect of Ambient Temperature on the Thermoregulatory and Locomotor Stimulant Effects of 4- Methylmethcathinone in Wistar and Sprague-DawleyRats
https://pdfs.semanticscholar.org/6fb2/e ... 6b7ef5.pdf

Differential Effects of Methylenedioxypyrovalerone(MDPV) and Mephedrone in Rats Trained to
Discriminate MDMA or a D-Amphetamine+MDMA Mixture
http://scholarworks.wmich.edu/cgi/viewc ... ers_theses
http://scholarworks.wmich.edu/do/search ... xt=1620950

CONTROLLING THOUGHT AND ACTION:A PERSPECTIVE FROM KHAT USERS AND COCAINE USERS
https://openaccess.leidenuniv.nl/bitstr ... sequence=4
https://openaccess.leidenuniv.nl/handle/1887/32960

Dose and Time-Dependent Selective Neurotoxicity Induced by Mephedrone in Mice
http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0099002

Mephedrone pharmacokinetics after intravenous and oral administration in rats: relation to pharmacodynamics.
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/ ... 622132.pdf

Mephedrone toxicity in a Scottish emergency department
http://emj.bmj.com/content/early/2010/1 ... 3.abstract

Synthetic Cathinones and Related Toxicology
https://pdfs.semanticscholar.org/9471/c ... 33a987.pdf

Mephedrone, compared with MDMA (ecstasy) and amphetamine, rapidly increases both dopamine and 5-HT levels in nucleus accumbens of awake rats
http://docshare01.docshare.tips/files/2 ... 656390.pdf

Instability of the ecstasy market and a new kid on the block: mephedrone
https://pure.uva.nl/ws/files/1611830/103278_09.pdf

Behavioral pharmacology of designer cathinones: a review of the preclinical literature
http://pubmedcentralcanada.ca/pmcc/articles/PMC3979771/

A case of extreme agitation and death after the use of mephedrone
in The Netherlands
https://ewsd.wiv-isp.be/publications%20 ... fault.aspx

Evaluation of Two Different Screening ELISA Assays for Synthetic Cathinones (Mephedrone/Methcathinone and MDPV) with LC-MS Method in Intoxicated
Patients
https://www.omicsonline.org/open-access ... 000302.pdf

Mephedrone in Adolescent Rats: Residual Memory Impairment and Acute but Not Lasting 5-HT Depletion
http://journals.plos.org/plosone/articl ... =printable

Cognitive and subjective effects of mephedrone and factors influencing use of a ‘new legal high
http://thblack.com/links/RSD/Addiction2 ... edrone.pdf

Mitochondrial respiratory dysfunction due to the conversion of substituted cathinones to methylbenzamides in SH-SY5Y cells
https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... sequence=1

Mephedrone-Related Fatalities in the United Kingdom: Contextual, Clinical and Practical Issues
http://www.drugsandalcohol.ie/17419/1/I ... issues.pdf

Toxicological findings in a fatal multidrug intoxication involving mephedrone
https://www.researchgate.net/profile/Mi ... ion_detail

Synthesis, full chemical characterisation and development of validated methods for the quantification of -4-methylmethcathinone (mephedrone): A new “legal high”
http://doc.sciencenet.cn/upload/file/20 ... 133583.pdf

(nie moge skopiować nazwy)
http://eprints.nottingham.ac.uk/34574/1 ... opharm.pdf
http://eprints.nottingham.ac.uk/30185/1 ... ionBio.pdf
http://eprints.nottingham.ac.uk/34574/1 ... opharm.pdf

Jak przejrzysz daj znac. Ja pobieżnie przejrzałem.
Chyba niczego nie zdublowałem.
Jutro wrzuce reszte pozdrawiam

Scalono posty #czeslaw

[randomuser118]

Przyszlo wam troszke czekac. wrzucam wiec ciag dalszy.
Co najciekawsze naukowcy nadal badaja fenomen mefedronu.
Jeszcze ciekawszy jest wogole fenomen tej substancji.

Jesli przeczytasz poszczegolne publikacje moze wrzucisz choc krotkie podsumowanie.
Moze to ruszy w koncu dyskusje nt tej substancji.
Poprostu wydaje mi sie, ze wielu nie dopuszcza do siebie mysli, ze mef (zwlaszcza w ciagach) ora zdrowie i to o wiele mocniej niz wiele innych narkotykow.
Wynika to w duzej mierze z znaieczyszczen ale takze z metabolitow.

prosze tez o przejrzenie artykulow. mam bana na 90 proc serwisow. jak okazuje sie ich zabezpieczenia sa dzirawe jak kapcie ferdka kiepskiego i platne arty wuciagniemy nawet zwyklym jdownloaderem. A wiele z tych publikacji ma tytul typy "pharmacological mephedrone"
Staram sie patrzec po adresach ale wiele z tych informacji wienieje na 5 portalach i 3 forach rownoczesnie pod roznymi tytulami lub inne publikacje pod takimi samymi.

Human Pharmacology of Mephedrone in Comparison with MDMA
https://www.researchgate.net/publicatio ... on_to_MDMA
https://www.researchgate.net/publicatio ... Mephedrone
W tych linkach mamy przklad. 2 rozne tytuly (publikacje maja ten sam) 2 rozne adresy i 2 rozne pliki na dysku.

Psychosis associated with acute recreational drug toxicity: a European case series
https://bmcpsychiatry.biomedcentral.com ... 016-1002-7

RESEARCH PAPER
Phase I metabolites of mephedrone display biological activity as substrates at monoamine transporters
http://pubmedcentralcanada.ca/pmcc/arti ... 3-2657.pdf
Faze 1 znalazlem, ale fazy 2 juz nie.

In vitro metabolism studies on mephedrone and analysis of forensic cases
https://www.researchgate.net/publicatio ... nsic_cases

Chwilowo wrzucam tylko tyle. Jutro jeszcze cos dorzuce.
Rozumiem ksiazki porownawcze z innymi 4 podstawionymi przegladales - Cozzi, Bauman i Kolanos.

[UrbanFox]

a ja znalazłem książkę z 2016 roku która częsciowo opiera się na badaniach podanych na początku tematu, która przeczy neurotoksyczności mefedronu:

Neuropathology of Drug Addictions and Substance Misuse Volume 2, s. 25-33.

link:
https://books.duckduckgo.pl/books?id=zu5eB ... ty&f=false

[rozgar]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5771050 - Podsumowanie wyników badań (do 2017) w przejrzystej tabelce: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... objectonly

Assessing the role of dopamine in the differential neurotoxicity
patterns of methamphetamine, mephedrone, methcathinone and 4-
methylmethamphetamine - https://anonfile.com/0aBch4g9b0/anneken2017.pdf