TALK - Rozmowy [H]

[randomuser118]

Tabaka :)

[m1033]

Cel: Poprawa funkcji poznawczych + doładowanie energią. Może być taki zestaw ?

Jeszcze niedawno pisałeś, że przepełnia Cię energia i doświadczyłeś dużego progresu. Po co ci więc ten mix? Coś się zjebało gdzieś po drodze?

Oczekiwania względem mojej produktywności wciąż wzrastają. Mam wysoko postawioną poprzeczkę na ten rok i lekki 'kop' mi się przyda. Przez kontuzję za dużo czasu miałem i sobie czytałem trochę o 'mózgu' i stwierdziłem że warto spróbować dorzucić trochę supli typowo na 'mózg' do tych które biorę na 'rozwój umięśnienia i zdrowie'.

Po za tym hmmm choruję? nie to raczej złe słowo hmmm mój mózg działa ciut inaczej niż większości ludzi - po pierwsze sensoryzm większości zmysłów jak i początki odczuwania po za zmysłowego (tak chodzę do neurologa pierwszy raz się z czymś takim spotkał kazał obserwować - tomografia nic nie wykazała - myślał ze mam guza gdzieś i przez to te objawy). Psychiatra powiedział że wszystko ok, testy nic nie wykazały. A mi hmm najbardziej dokucza jakby to ująć przetwarzania kilkunastu bodźców na raz + nadawanie tym bodźcom priorytetów - co strasznie utrudnia jazdę samochodem szczególnie takim ze skrzynią manualną. (autopilot jest zaburzony przez co większość rzeczy robię 'świadomie' np. wchodzenie i schodzeni po schodach.)

PS. Mam kilka objawów ZA ale to niby za mało żeby mnie nazwać aspargerowcem - tak stwierdził psychiatra. Neuro dał receptę na 'zbicie tych bodzców' ale nie tykam tego bo muli podobno a ja chce to 'opanować' a nie stłumić.
PS2. Poprawa od wakacji jest diametralna - praca, kobiety, nauka, kursy wszystko do przodu - prokrastynacja już mnie nie dotyczy głównie przez wyrobienie nawyków sprzątania i odkładania rzeczy na swoje miejsce + karteczki, budziki itd.

[Fido69]

Przy stosowaniu normalnych nootropów takich jak nopept i inne racetamy efekt mija po odstawieniu.

Nieprawda.
A to dlatego, że neurogeneza to nie wszystko. Nowe połączenia pomiędzy neuronami są też bardzo ważne i dają świetne efekty.

Diwinian choliny

Coście się tak uwzięli na ten dwuwinian? Cena czyni cuda?
https://examine.com/nutrition/what-sour ... uld-i-use/
Przecież sama CDPcholina/AlphaGPC ma lepsze działanie nootropowe niż cała reszta Twojego stacka, czego nie da się powiedzieć o dwuwinianie ;)

Nie przesadzaj z NALTem, daje dużo energii, ale na krótką metę.
Dodałbym adaptogen jeszcze np. moja ulubiona rhodiola.

[randomuser118]

Nalt to aminokwas wiec co tolea na aminy?

[lolek555]

Nie zgodzę się, nawet bez logicznego poparciam.
WBIJ W TASIEMIEC, pisac madrosci lepiej,
NARuchałem się kolejnego PEWNIAKA
TETNO MIAROWE

[KiriotOnky]

Powiem jeszcze tak, sport a konkretniej bieganie w ilości minimum 30 min. Powoduje poprawę krążenia w całym ciele w tym w mózgu, na tej samej zasadzie działają leki na alzheimera ^^ . Zielona herbata też pomaga aczkolwiek jedna z teorii mówi, że duża ilość kofeiny czy teiny powoduje zahamowanie neurogenezy.

[randomuser118]

Dobra sam sobie odpowiem na zadane pytania :)
Ad 1
Zeby cos wyszlo ze suplemenatcji tyrozyna potrzebujesz ATP i glukozy - oraz szeregu innych aminokwasow. Sama suplementacja tyrozyna to lipa.
MOment wywalisz sie z ATP a slaba dieta zalatwi reszte.
Gdyby dieta byla ok nie pisalbys pierdol.
A jak dorzucisz jeszcze 3-4 inne substancje to trzymajac diete po staremu bez wspomozenia ATP potensjal sie szybko skonczy bo tyrozyna albo pojdzie w energie albo w bebech.

Ad 2
Cholina
Z doswiadczenia wiem, ze w sklepach artykuly sa pisane specyficznie.
zrodla tez sa podawane byle jak.
moim minusem jest to, ze szkoda mi kasy na smieci.
chce choliny ide do apteki po hepatil.
Ostatnio poszedlem to farmaceutka sie smiac zaczela.
Coz nie moja broszka. Ja znalazlem winian za 15zl/100gram.
Wzialem na testy, ale zaluje bo szlo to lepiej wykorzystac na jakies np solidne wazodylatatory.
http://www.czytelniamedyczna.pl/249,kli ... uraza.html
Podawano po 1 gramie i osiagneli bardzo srednie wyniki.
[url]http://www.wybrana_nazwa.e-biotechnologia.pl/Artykuly/alzheimer-molekularne-podloze/[/url]
W leczeniu alzhamera stosuje sie inhibitory cholinesterazy. Aczkolwiek zdrowy czlowiek przy podaniu lekow plus inhibitorow plus choliny nie odczul roznicy. A i badania nic nie pokazaly. Bariere krew mozg pokonuje niewielka ilosc choliny a to co sie dostaje zostaje rozlozone przez holi-cos tam hilinesterazy czy jakos tak.

I ostatni art - ma juz 13 lat ale chyba sie nic nie zmienilo :)
http://fozp.org.pl/pdf/1_2/04_pgp_1_2_artyku_sobow.pdf
Cyt:
Najlepiej przebadanym prekursorem acetylocholiny jest alfosceran choliny, który by³ oceniany w 13
badaniach w leczeniu otêpieñ o ró¿nym pochodzeniu (grupy badane najczêœciej by³y heterogenne)
[19]. W jedynym poprawnym wed³ug aktualnych standardów metodologicznie 6-miesiêcznym badaniu
oceniono dzia³anie alfosceranu choliny (w dawce 1200 mg/dobê) w grupie 261 chorych z AD [20].
W kluczowej dla oceny si³y dzia³ania leku skali ADAS-cog uzyskano po roku ró¿nicê versus placebo
oko³o 6 punktów, to jest na poziomie raportowanym w badaniach klinicznych z u¿yciem inhibitorów
cholinesterazy. Wynik ten jest zachêcaj¹cy, a mechanizm dzia³ania leku wskazuje ponadto na jego
mo¿liwe (choæ nieprzebadane klinicznie) dzia³anie w ³agodnych zaburzeniach poznawczych

i znow wracamy do punktu wyjscia - zdrowy czlowiek nic z tegop nie ma.

Ale przynajmniej watrobe bedziecie miec zdrowa:
Cholina pod postacią salicylanu, w pastylkach do ssania, jest stosowana do doraźnego łagodzenia bólu gardła – działanie przeciwzapalne ma jednak tylko komponent salicylanowy.

%-)
ja jednak zostane przy ginko bilobie co do dzialania ktorej nie ma zadnych watpliwosci :)

Ogolnie jakies 70 proc tego rynku nie jest w niczym potrzebne. Reszta to noopept (akurat wygrzebalem mase badan, ale nie mam kiedy ich skompletowac), piracetam (ktorego dzialanie antydepresyjne testowano i mam conajmniej 2 badania gdzie udowodniono, ze ma takie wlasciwosci, ale nie uzaleznia jak inne leki wiec zaprzestano badan) i pare innych zabawek ktore ciezko dostac (np metylfenylpiracetam ktory jest modulatorem sigmy https://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenylpiracetam)

Mniec aly c zas jednak bawi pakowanie w siebie wielu supli.
Jakby tak policzyc ile energi potrzebujecie zeby to dzialalo to musielibyscie tylk osiedziec i jesc a to jedzenie przepkatac kreatyna i innymi
Wrzucam po raz drugi art o kreatynie.
na duckduckgo scholar jest 10-15 artykulow.
mozecie sobie wybrac ktory chcecie.

Po wpisaniu w wujka duckduckgo okazuje sie ze jest to jedno z najlepszych polaczen.
Szkoda, ze u nas malo kto to stosuje.
Kreatyna jako nootrop skutecznie zapobiegający efektowi „brain fog”
Suplementy nootropowe, mimo iż relatywnie bezpieczne i pozbawione drastycznego negatywnego wpływu na organizm, miewają kilka efektów ubocznych.

Objawy te u każdego będą inne, jednak u wielu użytkowników zauważono tzw. „brain fog”. Aby temu przeciwdziałać, wielu fanów nootropów stosuje różne źródła choliny. Są one jednak bardzo kosztowne.

Co zatem robi oszczędny użytkownik? Kupuje kreatynę.

Co to jest „brain fog”?

To jeden z tych nielicznych przypadków, gdy nazwa idealnie opisuje problem: to po prostu mgła w głowie. To uczucie poplątania lub brak jasności myślenia. Do efektów „brain fog” zalicza się uczucia oderwania i zapominania. Niektórzy mają nawet problem z widzeniem. Pozostałe symptomy to problemy z pamięcią krótkotrwałą, aż po słabą koncentrację. U niektórych „brain fog” rozwija się stopniowo, u innych bardzo szybko.

Co to jest kreatyna?

Kreatyna jest suplementem szczególnie lubianym przez kulturystów ze względu na jej zdolność do dostarczania energii do mięśni. Kreatyna to naturalny składnik odżywczy będący kombinacją trzech aminokwasów.

Suplementowanie kreatyny podnosi poziom fosfokreatyny w mięśniach, potencjalnie podnosząc zdolność do resyntezy ATP (adenozyno trójfosforan). Jest to szczególnie potrzebne, gdy ciało ma duże potrzeby energetyczne podczas treningu.

Kreatyna występuje naturalnie w pokarmie, takim jak ryby, mięso (szczególnie dziczyzna tj. mięso jeleni, przepiórek, indyków, dzików). Na początek suplementowania zaleca się dawkę 20g kreatyny dziennie – odnosi się to do monohydratu kreatyny, najstarszego i najpopularniejszego suplementu kreatyny. Inne formy kreatyny mają różne dawkowanie, np. przy kreatynie HCL zaleca się spożycie 750 mg dziennie.

Po co więc stosować kreatynę w tym przypadku, skoro jest ona suplementem dla kulturystów?

Ponieważ potrafi ona zdziałać o wiele więcej.

Kreatyna – sposób na „brain fog” i skuteczny nootrop

Spoiler:

Stosowanie nootropów takich jak racetamy (Piracetam, Aniracetam, Pramiracetam etc.) może powodować „brain fog”. Użytkownicy przypisują ten efekt niewłaściwej diecie i nieodpowiednim dawkom suplementu. W efekcie, duże dawki nootropów powodują nadmierne zużycie ATP.

Jak już wiadomo, kreatyna podnosi poziom ATP, co czyni ją jednym z ulubionych elementów mieszanek nootropowych. Pomagając w produkcji ATP, kreatyna potrafi zablokować negatywne efekty i sama działa jak skuteczny nootrop.

Badanie przeprowadzone na 45 wegetarianach (wybrano wegetarian w celu pominięcia efektu działania kreatyny czerpanej z mięsa), pokazało poprawę płynnej inteligencji (zdolność do odnalezienia sensu w chaosie informacji, łączenie wątków i rozwiązywanie problemów). Inteligencja ta jest przeciwieństwem inteligencji skrystalizowanej, która wpływa na umiejętność dodawania, wiązania sznurówek itp. Poprawa inteligencji płynnej jest głównym czynnikiem przeciwdziałania „brain fog”.

Poza zwalczaniem „brain fog”, kreatyna ma własne właściwości nootropowe. Kreatyna działa neuroprotekcyjnie, co oznacza iż chroni komórki mózgowe przed uszkodzeniem. W szczególności kreatyna chroni przed ekscytotoksycznością, która powoduje uszkodzenie neuronów a nawet ich śmierć spowodowaną nadmierną stymulacją niektórych neuroprzekaźników.

Jeśli zauważysz u siebie „brain fog”, a nie masz tyle pieniędzy, aby zainwestować w Alpha GPC, kreatyna jest doskonałą alternatywą.

Tłumaczone ze strony: nootropicshacks.com

Ps w innym opisie byly badania nad neuroprotekcyjnascia kreatyny. Kilka badan bylo ok. Wiec zaczeli badac kreatyne jako lek.
odpadla w przedbiegach.
jak zreszta wiele innych nootropow.
Racetamy badane sa od lat 80 - tych, jednak nie uzalezniaja, wiec jaki sens dla korporacji, zeby to wprowadzac ?

[Fido69]

Dobra sam sobie odpowiem na zadane pytania :)

To dobrze, i sam też przeczytasz, bo kurwa nikt nie czyta Twoich wypocin z dupy wziętych.
Nawet nie chce mi się ustosunkowywać do Twoich kolejnych pojebanych pomysłów
Kim Ty kurwa jesteś? Nadprofesorem neurobiologii?

[randomuser118]

Nie.
No ale masz racje, nie odpowiadaj.
Strona sklepu prawde Ci powie, a badania to bzdury %-)

ps a to o czym pisze to zadna tajemnica.
od lat powtarzana przez dietetykow.
Wystarczy spytac w dzialach tematycznych/forach ambroziaka, szukaly czy rozanskiego.
a sory zapomnialem oni sie nie znaja :)

Aczkolwiek czasem dobrze wyjrzec poza strone sklepu ktory pcha Ci NALT za 20 zl/10 gr bo normalnie ten suplement kosztuje ok 50zl za 250 gr a do niedawna byla opcja 80zl za pol kg. (oczywiscie wszytsko certyfikowane) :)

Co do np choliny o ktorej pisales Fido to po wpisaniu na duckduckgo scholar badan jest ok 17 000. Przy czym wystarczy 4-5 do odpowiednich wnioskow. MAsz racje 17 000 badan sie myli.

[Fido69]

Nie chodzi mi nawet o to co piszesz, bo z częścią na pewno się zgodzę, ale o to w jaki sposób piszesz. Jakbyś był nootropowym bogiem, który poznał sposób na nieśmiertelność dzięki kreatynie :) Już nie wspominając o tej chaotyczności, z której ciężko wyciągnąć wnioski.
Ja akurat kupuję NALT po 1zł/g w polskim sklepie i nie narzekam, bo jem 10g przez 3 miesiące. Jak się nie ma spierdolonej gospodarki dopaminowej i dobrą dietę nie trzeba nakurwiać codziennie po gramie NALTu. Po co mi pół kilo? :D
Co do choliny wybrałeś jedno badanie i dopisałeś wniosek nie wynikający z niego - pozdro.