Jak obniżyc estrogeny?

Polepszanie samopoczucia i funkcjonowania za pomocą substancji nie będących narkotykami. Suplementy, witaminy, nootropy; regeneracja receptorów i neuronów; dieta i trening.

Moderator: Zdrowie

Posty: 29 Strona 3 z 3

DexPL


Kompetentny
Kompetentny
Posty: 1151
Rejestracja: 2018
335
94


@batmanatma

Różnica między nami jest taka, że Ty doczytałeś jakiś artykuł z netu 2009 roku gdzie autor bardzo fajnie pisze, ale go nie zrozumiałeś całkowicie. Ja natomiast byłem zmuszony zaliczyć egzamin z endokrynologii i bawię się hormonami zawodowo i prywatnie już 17 lat.

Wciskasz mi w usta rzeczy których nie napisałem. Nigdzie nie wspomniałem o obniżeniu estradiolu do zera. Bo faktycznie jest tak, jak piszesz że prowadzi do do zaburzenia gospodarki hormonalnej organizmu, która potem tygodniami jak nie miesiącami się reguluje. Ty natomiast napisałeś, że:

1.
Estradiol jest hormonem działającym anabolicznie.
Nieprawda. Jest tylko regulatorem (co potwierdza autor wspomnianego artykułu). Gdyby estradiol działał anabolicznie to wystarczyło by go podać więcej i byśmy mieli efekt anaboliczny. A tak przecież nie jest. Wręcz przeciwnie. Nadmiar estradiolu powoduje mnóstwo skutków ubocznych takich jak retencja wody w organizmie i blokuje procesy anaboliczne organizmu.

Rolę regulatora w Estradiolu widać po jego synergicznym wzroście przy egzogennym podaniu testosteronu (nie u wszystkich tak się dzieje, bo są ludzie mniej i bardziej wrażliwi na wahania). Wraz ze wzrostem testosteronu wzrasta estradiol. W takim przypadku estradiol nie ma absolutnie żadnego wpływu na procesy anaboliczne a wręcz powoduje otłuszczenie sylwetki zatrzymanie wody w organizmie rozwój drugorzędnych cech kobiecych u mężczyzn. Dlatego w takich sytuacjach się obniża estradiol stosując rożnego rodzaju leki (pozostawienie na wysokim poziomie przeszkadza procesom anabolicznym i zmniejsza efekty terapii THZ testosteronem)

Na koniec - gdyby estradiol miał jakiekolwiek działanie anaboliczne to byłby już dawno wpisany na listę substancji zakazanych WADA. A przecież tak nie jest. Kobiety na HTZ stosujące antykoncepcję mają stężenie estradiolu wybite w kosmos i jakoś nie ma to przełożenia na ich wygląd w żaden sposób.

2. Pisałeś, że
obniżenie poziomu estradiolu u mężczyzny do jednocyfrowego oznacza brak libido
. Kolejna nieprawda. Ważna jest różnica pomiędzy poziomem testosteronu a estradiolu. Długo by pisać co i dlaczego. Znam ludzi którzy muszą funkcjonować na estradiolu przy poziomie 4-5 pg/ml i funkcjonują bardzo dobrze. Ich libido jest dobre, a tylko dlatego, że zachowany został odpowiedni stosunek testosteronu do estradiolu. Autor tez o tym pisze w artykule.

3.
samopoczucie będzie tragiczne,zapomnij o przyrostach mięśniowych
Kolejna nieprawda. Samopoczucie zależy od wielu innych czynników - nie ma bezpośredniego przełożenia niski estradiol - słabe samopoczucie u mężczyzny. Natomiast jest tak u kobiet! Dlatego kobiety po menopauzie mają takie a nie inne schizy i problemy ze zdrowiem psychicznym. (oczywiście tylko część ale jest potwierdzona klinicznie zależność)
Co do braku przyrostów mięśniowych tez nieprawda. Te zależą w głównej mierze od nadwyżki bilansu kalorycznego, odpowiedniej podaży białek i ćwiczeniom. gdy te 3 czynniki będą spełnione nawet przy zerowym estradiolu będziesz dalej mógł rozwijać mięśnie.

Moje uwagi:
1. Estradiol jest potrzebny organizmowi jak każdy inny hormon w ludzkim organizmie. Gdyby nie był potrzebny byśmy go nie produkowali. To fakt ale każdy z nich odpowiada za co innego. Akurat estradiol nie odpowiada bezpośrednio za procesy anaboliczne. Gdyby tak było to już dawno byśmy usłyszeli o terapiach wśród lekkoatletek czy innych kobiet uprawiających sport. Ja nie znam żadnego przypadku klinicznego stymulowania procesów anabolicznych estradiolem (no bo gdyby tak było to kobietom po wypadkach i po ciężkich uszkodzeniach mięśni na oddziałach podawano by estradiol a nie inne SAA) u
2. Wysoki estradiol dla mężczyzny to w najlepszym przypadku lekka fatalnie wyglądająca ginekomastia połączona z retencją wody. Każdy lekarz gdy wyniki estradiolu są za duże podaje leki na jego zmniejszenie. W najgorszym wypadku można wkleić całą listę cech drugorzędowych kobiecych które nie za dobrze wyglądają u mężczyzny. Po prostu skutków ubocznych jest tak dużo, że walczy się z nadprodukcją jak tylko się da.

Na koniec.
Dobra rada dla ciebie...
Zamiast opierać się na niedorzecznych wnioskach,lub "wiedzy"różnych cymbałów z siłowni,poczytaj,dokształć się.
Nie życzę sobie takich rad. Nie potrafisz prowadzić sporu, wracaj do liceum, tam uczą podstaw erystyki.


batmanatma

Posty: 5
Rejestracja: 2010


W artykule który ci wkleiłem,masz wyraźną informacje,że estrogeny oprócz tego że pełnią rolę "hormonouczulaczy"samodzielnie również posiadają właściwości anaboliczne:

"Estradiol (podstawowy estrogen) i inne estrogeny też wiążą receptory androgenowe i też stymulują anabolizm białek. Wiążąc receptor androgenowy, też mogą przemieniać go w czynnik transkrypcyjny, pobudzający geny."

"Na przestrzeni ostatnich lat – zaobserwowano jeszcze wiele innych mechanizmów, poprzez które estrogeny aktywują anabolizm białek… Działają tutaj też poprzez swoje własne receptory estrogenowe (ER), zlokalizowane zarówno we wnętrzu komórek mięśniowych, jak też na powierzchniach ich błon komórkowych. W pierwszym przypadku – mechanizm działania estradiolu przypomina mechanizm działania testosteronu. Natomiast w drugim – mechanizm działania takich hormonów anabolicznych, jak np. insulina czy IGF. Estrogeny wpływają jednocześnie na aktywność wielu innych hormonów anabolicznych, ale to dosyć złożone zagadnienie, wymagające odrębnej publikacji."

Reszta tego co napisałeś,to zwykłe bicie piany.
Ja bardzo dobrze wiem jakie są skutki zbyt wysokiego poziomu estrogenów itp.
Nie odwracaj uwagi,bo to w niczym ci nie pomoże.

Letnie miesiące, wiadomo, czas odpoczynku i zabawy. To też czas, w którym serwisy informacyjne obrabiają sezon ogórkowy, a instytucje publiczne i organizacje pozarządowe rozpoczynają kampanie uwrażliwiające na różne niebezpieczeństwa.
Naukowcy z Instytutu Technologicznego Stevensa odkryli, że woń kawy pomaga ludziom osiągać lepsze wyniki w analitycznej części testu GMAT (Graduate Management Aptitude Test).

DexPL


Kompetentny
Kompetentny
Posty: 1151
Rejestracja: 2018
335
94


Dobrze. Skoro już mi nic nie pomoże...
Łykaj w takim razie estradiol jako anabolik. Będziesz miał takie procesy anaboliczne że hej. Cyca Ci urośnie, dupka fajnie się zaokrągli, jak odpowiednio długo będziesz go brał i dorzucisz prolaktynę i progesteron może nawet masz szanse na zmianę płci.
Kończę z Tobą dyskusję. Pax


batmanatma

Posty: 5
Rejestracja: 2010


DexPL pisze:
09 lipca 2018
Dobrze. Skoro już mi nic nie pomoże...
Łykaj w takim razie estradiol jako anabolik. Będziesz miał takie procesy anaboliczne że hej. Cyca Ci urośnie, dupka fajnie się zaokrągli, jak odpowiednio długo będziesz go brał i dorzucisz prolaktynę i progesteron może nawet masz szanse na zmianę płci.
Kończę z Tobą dyskusję. Pax
O łykaniu estradiolu nie pisałem,tylko odradzałem obniżanie jego prawidłowego poziomu.


Tomaszak

Posty: 11
Rejestracja: 2018
1


batmanatma pisze:
09 lipca 2018
DexPL pisze:
09 lipca 2018
Dobrze. Skoro już mi nic nie pomoże...
Łykaj w takim razie estradiol jako anabolik. Będziesz miał takie procesy anaboliczne że hej. Cyca Ci urośnie, dupka fajnie się zaokrągli, jak odpowiednio długo będziesz go brał i dorzucisz prolaktynę i progesteron może nawet masz szanse na zmianę płci.
Kończę z Tobą dyskusję. Pax
O łykaniu estradiolu nie pisałem,tylko odradzałem obniżanie jego prawidłowego poziomu.
Całkowite zbijanie estrogenu nie jest dobrym rozwiązaniem. Złe samopoczucie, niskie libido, suche stawy...


AntonSpakara

Posty: 60
Rejestracja: 2016
3
7


To co najlepsze na zbicie estrogenów bez skutków ubocznych?
Arimistane? Z jakiego źródła?


xTuttiFruttix

Posty: 70
Rejestracja: 2018
7
1


Jak ja lubie te internetowe wojenki gdzie jeden jest mądrzejszy od drugiego :D
1. Estro nie zbija się dopóki nie ma skutków ubocznych - można go trzymać nawet wysoko ponad normę - przynajmniej stawy są nawilżone a estro ma dobry wpływ na budowanie mięśni.
2. Jeśli już trzeba zbijać estro to rozwiązania są dwa: ANASTROZOL (ARIMIDEX) lub AROMASIN (EXEMESTANUM).

Są tacy, którzy przyjmując testosteron wdupiają cynk, są tacy którzy przyjmując testosteron biorą też masteron albo proviron i nie mają problemów z estro.
Jedno jest pewne.
ŻADEN hormon nie powinien być ubijany do dolnych granic normy.
Optymalnie jest trzymać go w połowie normy.
Ale to już zależy od stawianego sobie celu.
Ilu ludzi, tyle organizmów, tyle różnych działań.
Nigdy nie ma jednej i słusznej metody na coś.
Badania krwi. Metoda prób i błędów.

Mnie w tym temacie rozwala coś innego.
Że ktoś się zabiera za coś a nie ma o tym zielonego pojęcia.
Ja jak 10 lat temu zaczynałem ćwiczyć na siłce to przed pierwszym cyklem na kreatynie czytałem co to jest, jak działa, jak to stosować. A co dopiero o innych "zabawkach".
Nie wnikam w ten wątek bo mi się go nie chce całego czytać ale wygląda to mniej więcej tak... Że ktoś sobie kupuje metanabol (czyli największy syf), bierze go na pałe, a 3-4 tygodnie później zaczyna żebrać na forach o pomoc bo albo go ulało albo ma problemy z cisnieniem albo mu wyrąbało estro i pojawia się gino.
Zasada jest taka - najpierw myśle, potem coś robie.


DexPL


Kompetentny
Kompetentny
Posty: 1151
Rejestracja: 2018
335
94


xTuttiFruttix pisze:
16 lipca 2018

Nie wnikam w ten wątek bo mi się go nie chce całego czytać ale wygląda to mniej więcej tak... Że ktoś sobie kupuje metanabol (czyli największy syf), bierze go na pałe, a 3-4 tygodnie później zaczyna żebrać na forach o pomoc bo albo go ulało albo ma problemy z cisnieniem albo mu wyrąbało estro i pojawia się gino.
Zasada jest taka - najpierw myśle, potem coś robie.

To jeszcze go tego "myślenia" dorzuć czytanie. Pomaga na zbytnią pewność siebie.

A co do metanabolu to nie jest to "syf". Lek ten jest względnie bezpieczny o ile wie się jak go stosować. No i wymaga odpowiedniej osłony i kontroli. Daje wspaniałe efekty terapeutyczne po złamaniach, operacjach itd.. Skoda, że jego nadużywanie przez kulturystów spowodowało zakończenie jego produkcji i w konsekwencji wycofanie z obrotu z zakazem. Pre kulturystów dalej jest stosowany dobrym skutkiem. A co do domorosłych pakerów, to awycaj, to co budują, to potem wysikają po cyklu... i zgadam się z tym co piszesz.. Dopiero jak są kłopoty to włącza się tryb myślenia!


xTuttiFruttix

Posty: 70
Rejestracja: 2018
7
1


Meta działa na zasadzie "łatwo przyszło, łatwo zeszło" :)
"Domorośli pakerzy" decyduja się na mete (już na pierwszy cykl) bo jest w tabsach. Nie chcą kłuć dupy teściem. Pomimo tego, że teść jest bardziej rozsądny i bardziej bezpieczny na pierwszy kontakt z dopingiem.
Minusem mety jest jeszcze to co piszesz - przestała być produkowana.
Więc produkują to gdzieś w garażach, sypia chiński proch do kapsułek - potem masz takie różnice że w jednej kapsie wezmiesz 5mg a w drugiej 25mg i zgłupiejesz bo nie będziesz wiedział co się z tobą dzieje.
Zobacz ilu jest takich napompowanych wodą po mecie a jak odstawią tabsy to wszystko z nich schodzi.
Osłonki na wątrobe swoją drogą.
Ale najlepsze jest to, że koksy walą wszystko co popadnie a potem nawet nie zrobią odbloku i pytają po forach co się stało że im fiflak nie staje albo właśnie, że zeszli z cyklu i im estro albo prolka wyrąbała bimbały większe niż u partnerki :D

Wszystko jest dla ludzi. Ale z głową.

Posty: 29 Strona 3 z 3
Wróć do „Dział prozdrowotny i doping mózgu”
Na czacie siedzi 129 uczestników Wejdź na czata

AwatarLasVegas  AwatarPierwotnyWilk  AwatarAmadeusz626  ede373d104c4aac4f14d147fa669a4fedrakan9  Awatarunknown  9b2a70751ee2d1c11061e5cafd9b315fChomik  342523efdc48e68d5373871449c15f00mir576  AwatarLOBO87  AwatarTripowicz  AwatarKucharzMietek  4ae44d6f8a3a9fcadcb73c4d81b3706aMaleCoNieCo  17409f29fae980b64e00e94920138cbeathlete  AwatarZefir77  1b0890ce03e13e83bee6bd73c2a34e56eoeo  AwatarvoLsky  da01ae7e70097ac273f090899269eaf2antoska23  Awatarjogurt  Awatarziomek455  AwatarBetterThan  0fe7fb6dbd8d21e9312de1f49f7213dbiwan27  Awatarzarlaczbialy  dfff02b5fc93c0310974a738fcad9a16Mundial  7aa23c18079600dd0a693f9849c4c753NiepoprawnyTyp  AwatarDemis  AwatarJakub777  Awatarmisiek066  AwatarLuciferianDawn  8f54a28f5b8f9e31d33445325dcd865aImAloneInAComa  Awatarowerfull  Awatarpierunskimixer  AwatarxSzuLeRx  6cf30a59d8f8e54c82aa6a2393fab592Gomez  df5c49efaa1a955853ebd379277011efrealthing57  Awatarmurdock777  531543e1c27d1e1d41e7170a7a10904bMartwa_dziewczyna  308e474d6ab7d5c8ef85f9d1a7f3f041snowprincess  AwatarGakana  AwatarAmffaa  AwatarMrPancake  AwatarCristianoTramaldo  2fa1f42255eb16dde261875c46b46010babycat299  0cfceb96134949895666cfd73306df74klfpopoe  cbbe4c814d1c726328e5d3b4aa3043dbVarkus  3fa7fa54b798e842487f1c316983e9f6natkwiat  05686f036017c6627cbe3b4c330828bdklapekmojzesza  AwatarHeliodora  Awatarmarynia  Awatarboostlab  e52f97b9d32e24ec20235d192aa19e9ckadarkaa  Awatareliot  08b079f77a4535867e206bd60c6dc721Kiwrukytna  873e3a2e74a96f4f0465cbd4418a8c18skinhead88  9c567d34ef48520a822b3be947feca52politykier  Awatarhvze  Awatarpssst  6bdf406655c9e9ff31d9890b99ffcea3Belzebub8811  Awatarkalafior91  495a4df04d23ea2941d532fd9228427bYing Yankes  2f9f6442427d776bf2c8dcf0cfdb6639Jazzmanka  3d26a118676104466fbb959b5ab6bd7cicoteras  Awatareth0  AwatarBelian  c414fa72eeee92f2858c457cf91b9e7bmangojuice  AwatarGreenZielony  ada9e2893155b392abe27a2a7b3abf2adreamy4life  AwatarMendeleev  82e89d79497bb4a05b71a09bf21c6a60ludecki12  Awatar__  Awatarnasienie14  9e86f6f7cbb9f1bbe35575d5588e3cbcmikiunw  ebe2608fdda2c5e6c660646f326f5f9esajdov92  AwatarMondengel  Awatarpitka  AwatarIvival  AwatarSzatanskiSkoczek  Awatarfoggy  5373a60d0346c0ba533e66204741a6d0carmelovelove  f8bdc6e780f64a695a809bb760dab6c4trufla1989  AwatarPjaq  AwatarHlaskover  Awatarnarcotic_dream  AwatarKiepekV2  AwatarZX  dee71be6061222d7c3e2d687eaf29151fajnagosia  AwatarAdvertisement  d143872f026d3b1684b04ef6d316649aalkoholikzwyczajny  AwatarCzarli Hustle  bd2a146462b045ada72a537d866dafdcnormalnychlopak  c941ba7ee13784df99909aa6879d0a4cmosznalenina  AwatarPsychopath  AwatarAnnihilator  Awataritirritate  12faa741d5c698d3e0cf7b981ce16bafMrFrog  AwatarApollo  AwatarSassyFungus  AwatarInfamis  Awatarvirr  9974acc77f360e182690c7706509bc69waleczule  197aec8600ffaf58a0a3f93c8288594cjanosik1358  Awatarrekawiczek  AwatarAmaya  Awatarseraphin2341  Awatarledzeppelin2  c4bebf56a1e9538b5df2b535a43e0a6fAhpuch  671e56fba73315a24cdd571d3fe52749DrsRaker  AwatarUJebany  AwatarBlackHoodie  Awatarperes89  6db36e6c088002fdbe7d6a4868f8b9e5Maganus  AwatarDelicSajko  07b74f1b3ed2fa678edbc4a32fee0ce2Gość  c2e9a7b90bce63425209cfcf476c22daQnTwKZTN  Awatarkirke  AwatarIce_Cube  AwatarPerel  AwatarvisitorQ  d9f3d8f3582337c0d64c87e803745f44sxhd  Awatarmamabarszcz  089a0b53a4228cc400f2059487312afdRamzeslaw  3d3240437295e8689dbeffe0589c5183TheBest  AwatarLutenson  Awatarmimic  AwatarMrMagnificus  Awatarpdill13  bda23f3352e3596c35351352e7cdc9aadriveaway  Awataruxuuri  2a41565217492d04ce55b9b2e2239ed2heheh  AwatarWincent  Awatarnexu  

Kto jest online

Wojciieszek (1 gość)