TALK - Rozmowy [H]

[Retrowirus]

Jak czytam nazwe tego tematu to przychodzi mi do glowy tylko taka rada: może porozmawiaj z lekarzem, ktory ma doswiadczenie w roznych przypadkach klinicznych i to niech ON coś wybierze?
Bo jak ty se to wyobrażasz? Idziesz do psychiatry pierwszy raz i mówisz mu, że doskwiera ci x,y,z, które utrudniaja funkcjonowanie/ zycie w sytuacjach a, b, c, przez co wystepuja negatywny konsekwencje o,p,r. "Więc sam pan rozumie, doktorze, ja na wikipedii przeczytałem 3 albo 5 opisów leków, i w sumie to TO najlepiej pasuje pod moje objawy."
Jak bym był lekarzem, bym sie wkurwil, ze pacjent madrzejszy ode mnie

[Ricah]

No jak ktos czerpie wiedze z wikipedii i probuje sie madrzyc przed lekarzem, to faktycznie jest idiota. Ale sa tez tacy, ktorzy czerpia swoja wiedze z bardziej zaufanych zrodel, jak ksiazki znanych psychiatrow czy badania. A z doswiadczenia moge powiedziec, ze wiekszosc lekarzy to idioci i nie potrafia myslec, kurczowo trzymaja sie schematu.
To dopiero wkurwia, jak dostajesz enty SSRI z kolei, kiedy wczesniejsze nie dzialaly/pogarszaly stan, kiedy jest o wiele wiecej grup lekowych.

[Huk]

"jak dostajesz enty SSRI z kolei, kiedy wczesniejsze nie dzialaly/pogarszaly stan, "
znasz taki przypadek?

[cbsz]

jeżeli decydujemy się na terapie farmakologiczną to udajemy się do najlepszego psychiatry w okolicy i się wysypujemy z problemów.
lekarz dobiera dla nas odpowiedni lek antydepresyjny.
w moim przypadku trazodon i fluoksetyna działały, pamiętam jak po dłuższym czasie moja psychika łapała poziom, potem stwierdziłem że można odstawić leki i wrócić do ćpania.
teraz znów zaczynam leczenie.

[misspill]

"jak dostajesz enty SSRI z kolei, kiedy wczesniejsze nie dzialaly/pogarszaly stan, "
znasz taki przypadek?

Ja znam, siebie :-) Ew. SNRI, ale co to za różnica?
Po prostu taka jest procedura, po co od razu klomipramina? Albo moklobemid, w przypadku którego - jeśli nie zadziała - trzeba dłuższej przerwy by dać coś innego. Liczy się uzyskanie efektu terapeutycznego przy jak najmniejszej liczbie skutków ubocznych, dla których warto posiedzieć te parę tygodni dłużej (a może i nie).
Po co od razu leki ostatnich rzutów, bo co? Mocne? I chuj... Taki np. Wilk, psychiatra z Bdg, bierze 350zł w łapę za wizytę i od razu wypisuje klomipraminę i ludzie go chwalą, bo "doskonały lekarz, od razu postawił mnie na nogi". No ja nie mogę!
Toć to lek dla starych dziadów z lekoopornością, taka prawda, a że większość tutaj zaneguje... no cóż, ćpaki to szczególny przypadek dziadostwa :-D

[cbsz]

ćpaki to silne dziady z poszarpaną psychiką.
nie jeden lekarz poległ podczas leczenia takiego świra, a świr do ćpania wracał hehe :-)

[Ricah]

"jak dostajesz enty SSRI z kolei, kiedy wczesniejsze nie dzialaly/pogarszaly stan, "
znasz taki przypadek?

Znam siebie chocby i. Bylem lacznie gdzies juz u 11~psychiatrow, u wiekszosci ze spiewka w stylu "dolega mi X, wczesniej pomagal mi Y". Dostawalem zazwyczaj Y. Niestety nie dzialal Y, wiec lekarz proponowal mi.... SSRI, pomimo, ze wymienialem co najmniej 2, ktore pogarszaly moj stan. Tak z 7-8 lekarzy zrobilo.

Po prostu taka jest procedura, po co od razu klomipramina? Albo moklobemid, w przypadku którego - jeśli nie zadziała - trzeba dłuższej przerwy by dać coś innego. Liczy się uzyskanie efektu terapeutycznego przy jak najmniejszej liczbie skutków ubocznych, dla których warto posiedzieć te parę tygodni dłużej (a może i nie).
[...]
Toć to lek dla starych dziadów z lekoopornością, taka prawda, a że większość tutaj zaneguje... no cóż, ćpaki to szczególny przypadek dziadostwa :-D

Nie trzeba dluzszej przerwy po braniu moklobemidu, by wejsc na inne antydepresanty. To odwracalny MAO (RIMA) i ma bardzo krotki okres poltrwania, wystarcza dla pewnosci 2 dni. Nikt nie mowi, ze musze od razu dostac inny lek, ale glupota jest brac SSRI po SSRI, bo roznice w dzialaniu sa minimalne. Jest mnostwo opcji (w tym chocby i zwiekszanie ich efektywnosci poprzez autoreceptory/heteroreceptory, u tych, u ktorych nie dzialaja, ale nie pogarszaja stanu).
Brales chociaz klomipramine?

[misspill]

Nie wiem czy bez sensu, bez obrazy co do profesjonalizmu Twojej wypowiedzi (widzę, że przy byle hyperrealowiczu lekarz się chowa) ;) ale różnice są na tyle minimalne, że jeden zaskakuje a inny nie, więc chociażby z tego względu są znaczące i JEST SENS z SSRI na SSRI, nikt mi nie powie, że nie. Nie brałam, by mieć świadomość, że to najczęściej przepisywany przez hyperrealowców, lekarzy chcących uchodzić za doskonałych i lek tych, którym już nic nie pomaga - lek nie trzeba go brać, wystarczy wiedzieć i poczytać opinie :-) Nie miałam przyjemności skosztować, mimo, że brałam prawie 10 rodzajów antydepresantów ciągle lecząc się u tego samego lekarza, +n razy szpital, musi mieć swój powód, dla którego nie przepisuje, zresztą nie dziwię się, porównując liczbę efektów ubocznych... Tak samo z paro, nigdy nie musiałam go brać, by potem przechodzić gehenny przy odstawianiu. Za mną już lata leżenia w łóżku i lata stania na nogach, można bez paro i klomi? Ano można, gdyby wszyscy lekarze chodzili na takie skróty jak Wy mielibyśmy w społeczeństwie znacznie więcej happy-wraków :-D.

[Huk]

@up tez jestem nieufny wobec psychiatrow bo oni z gory traktuja pacjetow i nie tlumacza i maja przewage i to ty ich musisz prosic- nie ma partnerskiej postawy bo to on ma wladze i recepty wypisuje a ty nie mozesz kupic leku w aptece normalnie a przyjsc do lekarza po porade tylko ktore kupic

[Ricah]

Wytlumaczysz dlaczego jedne SSRI mialyby zaskakiwac, a inne nie?

Przeczytalas moze z 20 opinii na necie, gdzie pisza przewaznie osoby, ktorym te leki nie pomogly/mialy skutki uboczne (wyleczeni maja lepsze rzeczy do roboty). Nie wiesz jaka maja historie choroby, co im dolega itd. Pomijajac juz nawet to, to jest to smiesznie mala ilosc osob wzieta pod uwage. Przeczytaj badania na temat skutecznosci tego leku lub chociaz mechanizmow dzialania lekow antydepresyjnych, wtedy moze zrozumiesz dlaczego klomipramina jest bardzo skuteczna i dlaczego SSRI moga nie dzialac, a tym samym dlaczego nie ma sensu stosowac jeden SSRI po drugim (bez przynajmniej augmentacji).