Syntetyczny opioid o niewybiórczym działaniu na receptory opioidowe.
Więcej informacji: Tramadol w Narkopedii [H]yperreala
ODPOWIEDZ
Posty: 13549 • Strona 922 z 1355
  • 30 / 1 / 0
Witam. Przymierzam się do stopniowego ostawiania tramadolu ale chciałem się jeszcze zabezpieczyć w jakieś benzo na trudne chwile tylko nie wiem jakie. W domu mam coś takiego jak zolpidem/Nasen które stosuje czasami na sen ale nie wiem czy to dobry wybór na odstawkę tramadolu. Chciałbym coś skutecznego ale nie znam się na benzo.
  • 440 / 121 / 0
Nie najlepszy pomysł zdecydowanie. Poza tym zolpidem to nie benzo, tylko pochodna imidozapirydyny o działaniu nasennym. Od benzo różni się nie tylko budową, ale także działaniem. Benzo wiążą się podjednostkami alfa i gamma receptora GABA-A, natomiast zolpidem z podjednostką omega, co praktycznie ogranicza jego działanie tylko do działania nasennego, a uzależniają równie silnie. Jako benzo można stosować diazepam - raz, że najdłużej działa, dwa - najprościej odstawić. Sam diazepam posiada też działanie nasenne i przy stopniowej redukcji dawki, to powinno wystarczyć. Ewentualnie spróbować odstawiać bez benzo, stosując pregabalinę z kwasem walproinowym. Pierwsze zapewni jako takie samopoczucie w ciągu dnia, drugie ustabilizuje nastrój. Wówczas na sen trzeba zastosować inny środek, np. bardzo tanie (2-3 zł w aptece krople walerianowe, działają podobnie do benzo, ale z kolei na podjednostkę beta receptora GABA-A i nie uzależniają) lub chlorprotixen w dawce 50 zł. Niestety, podczas odstawiania tramadolu może dokuczać depresja, gdyż ze względu na mechanizm wychwytu zwrotnego serotoniny i noradrenaliny, lek ten działa przede wszystkim jako tymoleptyk, natomiast jego działanie opioidowe jest dość słabe w krótkiej perspektywie czasowej. Problemem jest to, że kapitalna większość z leków przeciwdepresyjnych nie może być stosowana przy redukcji tramadolu z powodu groźby wystąpienia zespołu serotoninowego, gdyż działają one na mechanizmy zwrotne jednego z nich lub obu tych neuroprzekaźników. Jakimś wyjściem z tej sytuacji jest zastosowanie tianeptyny, która nie działa w żaden ze sposobów działania tymoleptyków, natomiast jest agonistą mu receptora opioidowego.
  • 11996 / 2343 / 0
15 maja 2019Cooba83 pisze:
Jako benzo można stosować diazepam - raz, że najdłużej działa, dwa - najprościej odstawić...
Przepraszam za czepialstwo - najdłuższe działanie z aptecznych benzodiazepin ma zdaje się klorazepat. Jest słabszy od diazepamu i o wieeele mniej przyjemnym (rekreacyjnie). Też polecałbym diazepam.
  • 440 / 121 / 0
Masz rację, dzięki. Ja w takich wypadkach też preferuję diazepam. Zastanawia mnie teraz co innego, czy możliwe jest bezpieczne odstawienie tramadolu za pomocą 5-HTP z inozytolem? I ewentualnie waleriana na sen. Mówię oczywiście o krótkich ciagach?
  • 30 / 1 / 0
15 maja 2019Cooba83 pisze:
Nie najlepszy pomysł zdecydowanie. Poza tym zolpidem to nie benzo, tylko pochodna imidozapirydyny o działaniu nasennym. Od benzo różni się nie tylko budową, ale także działaniem. Benzo wiążą się podjednostkami alfa i gamma receptora GABA-A, natomiast zolpidem z podjednostką omega, co praktycznie ogranicza jego działanie tylko do działania nasennego, a uzależniają równie silnie. Jako benzo można stosować diazepam - raz, że najdłużej działa, dwa - najprościej odstawić. Sam diazepam posiada też działanie nasenne i przy stopniowej redukcji dawki, to powinno wystarczyć. Ewentualnie spróbować odstawiać bez benzo, stosując pregabalinę z kwasem walproinowym. Pierwsze zapewni jako takie samopoczucie w ciągu dnia, drugie ustabilizuje nastrój. Wówczas na sen trzeba zastosować inny środek, np. bardzo tanie (2-3 zł w aptece krople walerianowe, działają podobnie do benzo, ale z kolei na podjednostkę beta receptora GABA-A i nie uzależniają) lub chlorprotixen w dawce 50 zł. Niestety, podczas odstawiania tramadolu może dokuczać depresja, gdyż ze względu na mechanizm wychwytu zwrotnego serotoniny i noradrenaliny, lek ten działa przede wszystkim jako tymoleptyk, natomiast jego działanie opioidowe jest dość słabe w krótkiej perspektywie czasowej. Problemem jest to, że kapitalna większość z leków przeciwdepresyjnych nie może być stosowana przy redukcji tramadolu z powodu groźby wystąpienia zespołu serotoninowego, gdyż działają one na mechanizmy zwrotne jednego z nich lub obu tych neuroprzekaźników. Jakimś wyjściem z tej sytuacji jest zastosowanie tianeptyny, która nie działa w żaden ze sposobów działania tymoleptyków, natomiast jest agonistą mu receptora opioidowego.
Ale ja i tak już biorę wenlafaksynę 150 mg. + 400 mg. tramadolu dziennie i właśnie dlatego odstawiam tramal. Miałem już i zespół serotoninowy i atak padaczki bo próbowałem rzec jasna większych dawek Tramalu jak na lekomana przystało. Więc z tą serotoniną nie powinno być źle. A jeżeli chodzi o diazepam to jak długo można go stosować? Wiem że uzależnia ale czy to jest lek który można brać miesiącami czy wchodzi w grę tylko jakaś krótka sesja kilkutygodniowa?..
  • 440 / 121 / 0
diazepam na odstawce to max. 4 tygodnie. I max 3 x dz. po 5 mg i co tydzien tniesz 5 mg. Zastepujesz to 2 x dziennie pregabaliny po 150 mg i 2 x dziennie kwasem walproinowym po 500 mg. Plus coś na spanko np. krople walerianowe 35 ml przed snem, ew. chlorprotixen 50 mg lub kwetiapina 100 mg. Zamiast pregabaliny możesz włączyć pikamilon 2 x dziennie po 150 mg. Druga opcja o tyle lepsza, że zastepujesz agoniste receptora GABA, analogiem GABA, który działa jako naturalny neurotransmiter hamujacy oraz witaminą PP, która obniża ciśnienie krwi. Pregabalina to też analog GABA, ale działa przez hamowanie dopływu stresorow do szczeliny synaptycznej za pośrednictwem kanałów wapniowych, a nie zwiększa stężenia GABA w komórkach jak pikamilon. Jednak wadą pikamilonu jest dość wysoka cena, bo nie jest na receptę. Po całkowitym wyzerowaniu tramadolu, możesz włączyć wenlafaksyne, która strukturalnie kosmetycznie rozni się od tramadolu, jednak posiada słabsze powinowactwo do receptorów opioidowych.
  • 119 / 1 / 0
Witam, wczoraj przyjąłem 1g Tramalu retard rozkruszonego na pusty żołądek z podkładem 10 mg rellanium, Czekałem 10 godzin na wjazd, nic si,ę nie działo. Czy jak przyjmę bombkę 4oomg bez podklady to klepnie czy cos jest nie tak?
  • 2854 / 943 / 0
jeśli spora dawka połączona ze środkiem wzmacniającym nie zadziałała jak należy, to logicznym jest, że dawka dwa razy mniejsza tym bardziej cię nie usatysfakcjonuje. napisz coś więcej, to może uda się ustalić przyczynę tego stanu rzeczy lub ewentualnie poszukać innego środka.
ponownie zacząłem odwiedzać forum. w razie potrzeby proszę kontaktować się ze mną przy pomocy PM-ek.

with regards, przodownik
  • 2198 / 709 / 0
Z taką tolerancją to szukaj oxy albo majki. Jak nie planujesz przerwy to póki co zabawa z tramadolem nie ma dla ciebie sensu.
Autor tego posta jest żywym (?) przykładem że selekcja naturalna nie działa.
Nie bierzcie moich rad poważnie, konsultujcie to z bardziej obeznanymi osobami a najlepiej lekarzem. Słuchacie mnie na własną odpowiedzialność.
  • 119 / 1 / 0
18 maja 2019WrakCzlowieka pisze:
Z taką tolerancją to szukaj oxy albo majki. Jak nie planujesz przerwy to póki co zabawa z tramadolem nie ma dla ciebie sensu.
Tylko że to był mój pierwszy raz z Tramalem. Żadnego opio wczesniej nie brałem oprócz kodeiny rok temu.
ODPOWIEDZ
Posty: 13549 • Strona 922 z 1355
NarkoMemy dodaj swój
[mem]
Artykuły
Newsy
[img]
Jacht z kokainą o wartości 80 milionów funtów zmierzał w stronę Wielkiej Brytanii

Prawie tona „narkotyku klasy A” została znaleziona na jachcie płynącym z wysp karaibskich do Wielkiej Brytanii. Jej rynkowa wartość została oszacowana na 80 milionów funtów.

[img]
Handel narkotykami: Rynek odporny na COVID-19. Coraz większe obroty w internecie

Dynamika rynku handlu narkotykami po krótkim spadku w początkowym okresie pandemii COVID-19 szybko dostosowała się do nowych realiów, wynika z opublikowanego w czwartek (24 czerwca) przez Biuro Narodów Zjednoczonych ds. Narkotyków i Przestępczości (UNODC) nowego Światowego Raportu o Narkotykach.

[img]
Meksyk: Sąd Najwyższy zdepenalizował rekreacyjne spożycie marihuany

Sąd Najwyższy zdepenalizował w poniedziałek rekreacyjne spożycie marihuany przez dorosłych. Za zalegalizowaniem używki głosowało 8 spośród 11 sędziów. SN po raz kolejny zajął się tą sprawą, jako że Kongres nie zdołał przyjąć stosownej ustawy przed 30 kwietnia.