Miałem robić przerwe od kodeiny ale jednak wrzuciłem skromne 150mg i chyba pierwszy raz od kilku miesięcy tak dobrze działa. Miłe zaskoczenie

Cześć Wszystkim! Na kodzie lecę już ze 3 lata na sportowo, ale nigdy nie zebrałem się do postowania tutaj. A skoro wszystkie vol knajpy już przeczytałem, to zdecydowałem się dołożyć swoją cegiełkę.

Parę tygodni temu wpadam do mojej ulubionej apteki, rozmawiam parę minut z przemiłym farmaceutą na różne tematy, po czym przechodzę do zakupu paczki antka. Wszystko fajnie, a pan na koniec rzuca tekstem, żebym pamiętał przed zabawą przepuścić tabletki przez zimną wodę. Ja na to, że nie wiem co ma na myśli, a on mi w 3 zdaniach streszcza cały proces ekstrakcji. Oczywiście grzecznie podziękowałem za uwagę i opuściłem przybytek.
Od tamtego dnia nie zawitałem u niego, bo staram się nie wpadać w pamięć w żadnej z aptek, ale trochę mi brakuję pogadanek z nim... Skoro i tak wie, to może wpadnę do niego następnym razem

Poza tym to ostatnio przy ekstrakcji przygotowałem sobie w misce wodę z lodem i znaczną ilością soli, żeby wykąpać w niej szklankę z roztworem celem jego szybszego ochłodzenia. Wszystko super, tylko na koniec tego roztworu trochę mało wyszło i chciałem dolać wody. A że wierzę w ekologię i oszczędzanie wody, to nie chciałem lać z kranu i dodałem sporo tego, co było w misce z lodem... Chyba ze 2 łyżki stołowe soli wypiłem w sumie Moja inteligencja mnie czasami przeraża

@MakMonarch

Wiesz co jak bawisz się w ekstrakcję dużo bezpieczniej będzie zaopatrywać się w Nurofen plus niż Antidol.
Jak robimy z kilku opakowań to tego paracetamolu wcale nie jest mało. W ogole w tym zrodle medycznym gdzie sprawdzali wydajnosc ekstrakcji i ile bedzie paracetamolu
wysnuli hipotezę, ze CWE mogla zostac wymyslona wlasnie do preparatów z Ibuprofenem, a ćpuny słabo zorientowane przeniosły ją na preparaty z pracetamolem i robią sobie szkodę.
Niestety jak się poczyta różne materiały na ten temat gdzie odtwarzają metodę CWE z parasyfem to one nie są spójne i wyniki bardzo mocno się zmieniają. Na pewno duzo zalezy od preparatu jakiego używamy. W niektórych odzysk kody był na jakimś śmiesznym poziomie typu 50%, a paracetamolu przechodziło nawet 60-70%. Na pewno w przypadku antka i dobrze wykonanej ekstrakcji mamy więcej kody i mniej paracetamolu, niemniej uważałbym, bo wszystkie zrodla gdzie testowali te metody sugerują, ze tego paracetamolu przedostaje się dużo więcej niż przyjęli sądzić narkomańscy mędrcy.
4 5 paczek antka i mozna sobie zrobić kuku. Zwlaszcza jak ktoś robi częściej. Teraz jest już to raczej marginalne zjawisko, bo ceny antka są astronomiczne. Ale przy czestszych ekstrakcjach moze to być o wiele bardziej szkodliwe niż thiocodin. Jak jesteście ciekawi wpiszcie sobie w góglu "codeine cold water extraction" czy coś podobnego i poczytajcie.

Tutaj wkleję jak duże to mogą być różnice

Kimergard et al. also reproduced the technique in the laboratory using domestic kitchen equipment [21]. From
eight consecutive experiments using 19 co-codamol 8/500 tablets each time, they recovered 42–71% of the codeine,
with only 5–9% of the paracetamol remaining in the result-ing solution. Using their data, they extrapolated that up to
500 mg of codeine could be consumed via this method with-out exceeding the 4g maximum daily dose of paracetamol.
Kimergard also published an editorial in the same year as his experimental work regarding tampering of opioid analgesics,
referencing his results and calling for greater public health attention to the issue [22]. Most recently, Pascali et al. investigated the potential
recovery from a wide range of opioid containing medications using several different tampering methods [18]. Using cold-
water extraction of codeine, they achieved 94% codeine recovery with 54% of the paracetamol remaining in the
solution. Of note, however, they used co-codamol 20/400 suppositories in their method rather than an oral preparation.


Zobaczcie. Z cocodamolu badacze w jednym eksperymencie uzyskali 42–71% kody i 5–9% para
A w drugim eksperymencie wyciągnęli aż 94% kody, ale aż 54% paracetamolu pozostało

Czyli w 1/ przypadku z paczki 150mg kody 5g paracetamolu mielibyśmy 63-106mg kody i 250–450mg paracetamolu
A w 2/ przypadku byłoby to 141mg kody, ale aż 2.7g paracetamolu w naszej ambrozji


Tutaj np. macie też podane wartosci dla kilku roznych preparatów
https://sciendo.com/pdf/10.1515/amma-2016-0031

Jak też szukacie takich materiałów to warto korzystać z narzędzia sci hub. Pozwoli wam odczytać materiały, do których normalnie nie mielibyście dostępu. Wystarczy wejsc na stronę sci hub i skopiować link z DOI.

Tak że lepiej uważajcie

@lol
To faktycznie są bardzo duże rozbieżności...

Ja zawsze ufałem danym o rozpuszczalności w wodzie z różnych źródeł, na przykład:
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compou ... Solubility (paracetamol)
In water, 14,000 mg/L at 25 °C
co nawet bez chłodzenia wody daje nam maksymalnie 700mg parasyfu z jednej paczki rozpuszczonej w 50ml wody. Nie jestem pewny gdzie, ale czytałem o rozpuszczalności około 7,000mg/L w wodzie lodowatej. Teoretycznie jak na moje dawki (2-3 paki) przy poprawnej ekstrakcji wychodzi mniej niż 2 APAPy, co nie powinno być problemem... no ale to tylko teoria.
Miałem może ze 3 takie sytuacje, że po spożyciu roztworu dostawałem niemiłosiernego bólu brzucha trwającego parę godzin, co efektywnie zabijało całą przyjemność z grzania, więc może coś jest na rzeczy.

Co do Nurofenu wygląda to dużo ciekawiej
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compou ... Solubility (ibuprofen)
In water, 21 mg/l @ 25 °C
Można by się pokusić o rozpuszczenie tabletek w 200+ml wody, żeby straty z filtra i masy tabletkowej były jeszcze mniejsze, a dostałbym tylko ~4mg ibuprofenu... i to bez chowania mikstury w lodówce! Mógłbym niecierpliwie patrzeć jak ambrozja kapie do szklanki na moim biurku
Nawet jeżeli ibu nie powinno się przyjmować na pusty żołądek myślę, że przy takiej dawce nawet nie trzeba się o to martwić.
No i roztwór bez para to pewnie czysta smakówa. Aż ślinka cieknie

Wydaje się to dobrym wyjściem, jeżeli ktoś ma możliwość dołożyć te ~2pln więcej do Nurofenu plus, szczególnie jak ktoś wrzuca też APAP noc przed kodą. Następnym razem wytestuję i dam znać.
Dzięki za ciekawe dane i ten sci hub. Na pewno będzie czytany!

Doradźcie moi mili - zjadłem przed 16 dosyć sporą porcję puree warzywnego (ziemniaki z marchewką) oraz kurczaka w sosie sojowym z papryką w proszku, czosnkiem niedźwiedzim, pieprzem i solą (sos się jakby skarmelizował się i był po prostu wspaniały) ale to nie o moich podbojach kuchennych teraz a o kodzie... Teraz planuje koda i klon tylko za ile czasu a najważniejsze: w jakiej kolejności? klona nie jadlem 2tyg (ostatnia dawka to bodaj 4-6mg. Nie pamiętam bo chlałem) a kode w tamtym tygodniu raz 150 i 2 dni pozniej 240mg (tolerke mam na 480mg a costam poczulem mimo wszystko). Bo co do czasu to wiem żę zanim ruszę dupsko do lombca, 2 apteki i trip po klony to już będzie ponad 2h od zjedzenia czyli czas taki optymalny tylko co pierwsze spałaszować :)

@MakMonarch Tak ale wiesz teoretyczna rozpuszczalność to nie wszystko. Nie z kazdych ekstrakcja wychodzi dobrze, do niektorych są dodawane zwiazki, ktore mniej lub bardziej zwiekszaly rozpuszczalnosc paracetamolu i chyba nawet w przypadku antidolu tak wlasnie bylo.

daje nam maksymalnie 700mg parasyfu z jednej paczki rozpuszczonej w 50ml wody

Mozesz tak zrobic tylko jak dasz 50ml wody i tego nie przelejesz to znowu wydajnosc ekstrakcji będzie słaba. Przy takiej ekstrakcji z jednej paczki wyciągasz z 60-70%, co odpowiadać będzie 90-105mg kodeiny.


Akurat antek wydaje się dobry do ekstrakcji, ale nurofen będzie lepszy to na pewno. Nawet jak zostanie te 100mg ibuprofenu to nic. Zwlaszcza przy tym jak rzadko to jesz.
Ja zawsze dawalem 2 3 dobrej jakosci chustki albo warsty recznika papierowego, zalewalem z 70ml wody? gdzieś, odstawialem do zamrazalnika a obok z pol szklanki do przelewania
i potem przelewalem roztwor antka przez filtr, czekalem i jeszcze przelewalem dwukrotnie tą lodowatą wodą. No i żyję Choc niewykluczone, ze jakbym zarl codziennie zamiast thio to moze
wtedy by coś zaszkodziło. Paracetamol jest dosc mocno toksyczny. Szczegolnie z alkoholem.

Tutaj jest opisane dlaczego
https://pl.wikipedia.org/wiki/N-Acetylo ... inonoimina

Dzisiaj wlatuje 2,5 opakowania Nuro+. Testowałem już ekstrakcję na jednej paczce we wtorek - jest szybka i przyjemna. Jedynie co mnie trochę martwi to to, że roztwór jest mocno mglisty i smakuje niezbyt ciekawie. Mam nadzieję, że jest to jeden z wypełniaczy (sodium starch glycollate albo starch pregelatinised, bo jest taki skrobiowy posmak w roztworze) a nie coś co mnie zabije Pewnie jeszcze dorzucę z jedno opakowanie po paru godzinach, bo dorzutki na mnie działają, a planuję dłuższą przerwę i trzeba się wygrzać

@lol
Ja staram się zawsze mieć pod ręką lejek i filtry do kawy. Daję jeden w drugi, moczę wodą i czekam az skapie płynne złoto. A potem biorę ten z góry i dociskam ile siły w rękach. Nawet jak pęknie to jest jeszcze jeden filtr pod nim, który to złapie. Nie chłoną one praktycznie wody, więc już nie przelewałem wodą na koniec.
No ale jak mam tylko kubek + chustki to jasne, opłaca się przelewać.
No i w ogóle nie rozumiem dlaczego ludzie walą browary do kody z Antka czy Thio, ja bym się bał że po paru takich imprezach się przekręce. Poza tym jest tyle innych fajnych podkładek pod kodę...

w tej papce zawsze koda zostanie
ja przed ekstrakcją namaczalem filtry wodą
potem przelewalem wodą szklankę, w ktorej zostala resztka papki (tej jak rozpuszczasz tabletki) i wlewalem to na filtr
i tak dwukrotnie

Moze masz jednak rację...
Podobnie zrobiłem z tymi 2.5 paczkami dzisiaj, znaczy najpierw rozpuściłem w ~200ml wody i jak już syf osiadł na dnie to zdekantowałem to na filtr, potem dolałem jeszcze dwa razy do papki po 100ml wody i zlałem. Trzepnęło mnie mocniej niż zwykle, bardziej jak 3-3.5 paczki Antka moją metodą, czyli faktycznie sporo tego tracę. Po fajku aż mi się niedobrze zrobiło, co nigdy przedtem nie miało miejsca
Zostaje tylko łóżko, muzyka i czekać aż przejdzie, w międzyczasie spróbować złapać parę noddów.

Ostatni post w knajpie sprzed półtora miesiąca? ; oo

to ja tu specjalnie przyszedłem się do kogoś przytulić a tu pustka :(