Na coś około tydzień, z braku recepty. Nie uspokoiły się bo to choroba nieuleczalna farmakologicznie. Będę się starał o nóż Gamma na NFZ.

Propranolol to beta-bloker NIE selektywny czyli blokuje zarówno receptory beta 1 i beta 2 w sercu (w całym organizmie też).

Selektywnymi (blokują receptor adrenergiczny beta1 tylko) betablokerami są metoprolol (Metocard, Beto ZK, Betaloc), bisoprolol (Bibloc, Bisocard .. ) i atenolol.

Jednak najlepiej chyba używać beta-blokera Atenolol gdyż nie jest on metabolizowany w wątrobie - nie metabolizują go enzymy cytochromu P450 czyli te różne CYPxxx i jest wydalany z moczem w postaci nie zmienionej. Atenolol nie przenika do mózgu więć nie będzie wywierał działania psychotropowego , nie powinien wpływać na psychikę... (mnie np. bisoprolol otumaniał tzn. uposledzal mi pamiec ze po nie pamietalem co sie dzialo godzine temu..., metocard nie uposledzał mi pamięci, atenolol brałem kilka dni w psychiatryku i było ok - widocznie wiedzą ze z psychotropami bezpieczniej jest brac atenolol niz inne betablokery)

Propranolol metabolizowany jest w wątrobie głównie przez enzymy 1A2, 2D6; i w sposób mniej istotny przez: 2C19, 3A4. Czyli widzimy że palenie papierosów będzie obniżać stężenie propanololu we krwi bo będzie zwiększać działalność enzymu 2D6 który to metabolizuje (neutralizuje) propranolol. Generalnie palenie papierosów samo w sobie zwieksza częstotliwość bicia serca. Ja jestem jakiśnadwrażliwy ostatnio - zapale papierosa to mi tętno wzrasta o 12 uderzeń na minute - po papierosie leketronicznynym tego nie mam. W takim razie to nie nikotyna przyspiesza serce tylko dym czy tlenek/dwutlenek węgla?

Metocard jest metabolizowany przez wątrobe przez enzymy CYP2D6 i CYP3A4. O co chodzi z tymi enzymami? Leki czy różne inne substancje mogą zwiększać / obniżać stężenia innych leków. Np.palenie papierosów zwieksza działanie enzymu CYP2D6 - i np. palacz będzie mniał o połowe mniejsze stężenie Anafranilu we krwi przyjmując taką samą dawkę co osoba nie paląca.

Benzodiazepiny są głównie metabolizowane przez CYP3A4. Jeśli bierzemy różne leki też metabolizowane przez ten enzym to stężenia leków będą rosnąć - leki będą wzmacniać swoje działanie.

https://liferaftgroup.org/long-list-of- ... nd-cyp2d6/

marihuana też jakoś wływa na te enzymy wątrobowe, np. cannabidiol hamuje enzymy CYP3A.... https://en.wikipedia.org/wiki/CYP3A4#In ... _ingestion teraz się nie dziwie że tak mocno mnie usypiało kilka kropel olejku cbd - biore zazywam na codzien benzodiazepiny

Skutki uboczne propranololu (nie każdy musi je odczuwać) to także te ze strony psychiki jak np. oszołomienie https://pl.wikipedia.org/wiki/Propranol ... %C4%85dane
https://pl.wikipedia.org/wiki/Atenolol dziwne że ma skutki uboczne ze strony psychiki skoro ma nie przenikać przez bariere krew-mózg https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=104

--------------------------

Jak odstawić betabloker? https://patient.info/forums/discuss/tol ... 946?page=1 Przy odstawianiu betablokera mogą się pojawić objawy odstawienne , dlatego trzeba stopniowo pomalutku redukować dawkę..... osoby z nerwicą lękową itp. mogą mieć nasilone lęki w fazie odstawiania. Najczęściej jednak można mieć przyspieszone tętno po odstaiwniu. MOżna mieć wrażenie duszności braku tchu. Nawet takie betablokery trza odstawiać stopniowo. Wszystko kurde może uzależnic:/

https://patient.info/forums/discuss/tol ... 946?page=2
https://patient.info/forums/discuss/bet ... ess-493734
https://patient.info/forums/discuss/bis ... re--560207

Nie łączcie betablokerów z paroksetyna czy fluoksetyną bo te antydepresanty hamują metabolizm betablokerów i może mocno wzrostąć stężenie betablokera we krwi...

--------------------------

Comparison of withdrawal phenomena after propranolol, metoprolol, and pindolol. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7102534

Pindolol posiada wewnetrzną aktywnośc sympatykomimetyczną tzn. pobudza troche receptory b2 https://bazalekow.mp.pl/leki/subst.html?id=660
Niektóre betablokery stabilizuką troche błone komórkową (serca?) ale to w duzych dawawkach. Ale co to właściwie znaczy że stabilizują i czy to dobrze czy źle?

https://www.medhelp.org/posts/Dysautono ... ow/1729319

Scalono. taurinnn

Swego czasu leczono mi arytmię propranololem, ale celem ograniczenia skutków ubocznych (mimo iż takowych nie miałam) - zmienili mi na metoprolol.

Antyarytmicznie - lek jak lek. Minus, że ciśnienie obniża, bo akurat ciśnienie mam zawsze niskie mimo wysokiego tętna. Poza tym okej.

Ale świetnie sprawdza się też na lęk sytuacyjny. Przede wszystkim zero zamulenia, zero jakiegokolwiek ograniczenia sprawności umysłu. Po prostu ,,blokuje” lęk i można normalnie, z ,,czystą głową” pisać np. egzamin.

Na ostatniej wizycie u psychiatry dostałem propranolol 3x10mg. Od dawna mam ciśnienie na poziomie 140-150/90-100 i tętno ok 90-100. w tym upatrywałem problem z mega potliwością, przy antydepresantach jeszcze się to nasiliło. Fakt nie jestem ostatnio zbyt aktywny fizycznie, szybszy spacer powoduje że się ze mnie leje, choć chodzę bez czapki z rozpiętą kurtką i koszulce która robi się mokra jakby ktoś wylał na mnie wiadro wody. We wtorek przed wizytą ciśnienie 151/98 i puls 107, od tego momentu biorę propranolol. I teraz pytanie czy muszę w tej sytuacji odstawić yerbę? Druga sprawa, serce mnie teraz pobolewa czasami, nie jakoś mocno, ale niepokoi mnie to. Dziś ciśnienie przy 2 pomiarach 136/89 puls 92 i 131/93 puls 91, trochę obniżyło się, ale jeszcze nie jest na odpowiednim poziomie. Dawka za niska? A potliwość raczej się nie zmniejszyła, jest to teraz mój główny problem z którym nie mogę sobie poradzić:/ @taurinnn, @DexPL co o tym sądzicie?

Odstaw SNRI bo duloksetyna potliwość powoduje i podwyższa ciśnienie, nebiwolol zamiast propranololu. Powo!

Wolałbym coś zrobić z tą potliwością bez odstawiania dulo, bo psychicznie wychodzę na prostą dzięki niej, z 120mg zszedłem do 60mg, myślę że za 2 msc na 30mg wejdę. Tyle się już przemęczyłem to dam radę jeszcze. A poza tym od wtorku zaczynam robotę, więc odstawka nie wchodzi w grę, zbyt duże ryzyko że mi się popieprzy we łbie Odstawię całkiem kofeinę i zobaczę jak się będę czuł. Sorka za off-top ;)

Do dupy lek, tylko powoduje pustkę i depresje.

Jak na razie, nie odnotowałem wyżej wymienionych.

ja tez biore czasami atonolol i bardzo mi pomaga, bo ja choruje na erytrofobie czyli ciagle sie czerwienie ( tzn wyleczylem w 70 % ). Nie odnotowalem zadnych wiekszych skutkow ubocznych

To antydepresanty. Ja jestem aktywny fizycznie (w sensie naprawdę napierdalam kardio) i co noc przebieram się trzy razy. Jeśli nie masz stanów lękowych i serce ci nie przeszkadza, to nie pakuj się w betablokery.