Jak każdy z nas. :)

Może ktoś tak miał/ma, poradźcie coś, szczególnie liczę na BlueBerry.
Otóż od dłuższego czasu tj. od jakichś 3 lat tak mniej więcej doświadczam czegoś jakby, nazwijmy to umownie - mocno okrojenej wersji noddingu. Moj staż z opioidami to 6 lat, praktycznie od początku ćpania. I wszystko było dobrze, znaczy po odpowiedniej dawce gdy łapałem nodda, przysypiałem to miałem mniej lub bardziej wyraźne "sny", często widziałem albo czynności które wykonywałem danego czy poprzedniego dnia ale takie niby bez znaczenia np. jak wchodziłem po schodach kilkanaście pięter czy też prace jakie wykonywałem. Innymi razy odpływałem razem z muzyką na uszach i widziałem przykładowo danego artyste gdy właśnie śpiewa, zupełnie jakbym oglądał nagranie z koncertu.
No i oczywiście było to zawsze bardzo przyjemne, szczególnie moment gdy się wybudzałem. I noddowałem niezależnie od przyjętego opioidu czy to koda,majka,oksy,PST czy tramadol o ile dawka była optymalna. Zresztą chyba każdy wie co mam na myśli.

Natomiast od tych ok. 3 lat, a 2 minimum coś się spierdoliło i to bez konkretnej przyczyny co jest jeszcze gorsze, bo nie wiem jak to zmienić.
Miewałem wtedy przerwy od opio kilkudniowe, max. kilka tygodni i po tym czasie gdy zacząłem ciąg na PST zaczął się ten problem i trwa do dziś.
Chodzi dokładnie o to, że niby odpływam i czuje, że przysnę, " pozwalam" na to i tak się staje, jednak żadnych wizji, snów, po prostu czarna dziura tak bym to ujął. Jest tak jak w czasie normalnego snu będąc w opio ciągu, tzn. nic mi się nie śni, po obudzeniu się nic nie pamiętam. Jak tylko stężenie we krwi spada na tyle, że nad ranem zaczynam przebierać nogami, to i sny wracają - b.realistyczne i najczęściej związane z ćpaniem. Tylko, że brak marzeń sennych w czasje właściwego snu mnie nie irytuje, nie martwi i mogę się łatwo z tym pogodzić.
Na początku myślałem, że to wina PST, a konkretnie, że mak ma pewnych alkaloidów mniej innych więcej itp. Jednak nie, bo sprawdzałem z czasem kilka innych opio, doustnie jak i i.v.
Następnie przyszło mi do głowy, że może muszę wyjść na chwile z ciągu, zdetoksować się powiedzmy 2-3 tygodnie bez opio bo może to przez jakiś deficyt serotoniny czy czegoś innego. Nie.
I od razu zaznaczam, że nie ma to związku z niewłaściwą dawką i to niezależnie od konkretnego opio. Wezmę za mało to wiadomo, niedogrzanie i słabe działanie ogólnie. Przyjmę za dużo, to po prostu usypiam na dobre kilka godzin, praktycznie do końca działania.
Podkład z benzo, konkretnie klona w ilości 0,5-1mg też nic nie zmienia.
Jeszcze wczoraj akurat oksy po długim czasie próbowałem i też wybudzam się po chwili i widzę, że trwało to tyle co kilka track'ów na playliście ale były to puste minuty, zupełnie nieświadome.
Z resztą efektów działania wszystko ok. znaczy sedacja, ciepło, itd.

Wiem, rozpisałem się, ale chciałem jak najlepiej opisać o co mi chodzi, a nie tak łatwo mi ubrać to w słowa.

Generalnie wydaje mi się, że to przez brak/niedobór jakichś substancji endogennych. A i konsultowałem się z osobami z otoczenia, przyjmujących te same substancje co ja w podobnych lub własciwych dla ich tolerancji dawkach i oni noddoją normalnie.

Cóż tu zaradzić. Magia opiatów maleje wraz z częstotliwością zażywania. Trudno określić co jest przyczyną takiego stanu rzeczy. Może kup sobie acodyn i bierz codziennie po 2-3 tabletki przez jakiś czas, moim zdaniem powinno pomóc. Możesz też spróbować DXM zarzucić godzinę przed opiatem 5 tabletek (chociaż u mnie lepiej się sprawdzało regularne branie 2 tabletek rano przez okres powiedzmy 2 tygodni). Spróbuj, może to Ci pomoże. Chociaż strasznie mnie intryguje to, że nawet jak mixujesz grzanie z klonem to i tak nie masz wyrazistych noddów. Spróbuj z tym dexem, jak nie pomoże to bym robił na twoim miejscu dłuższą przerwę jeśli tak ci zależy na noddach. U mnie same opio nie wywołuje noddów, muszę wziąć do tego jakiegoś zamulacza typu benzo czy neuroleptyki. Powodzonka!

Kfap, to co opisałeś to raczej norma, przynajmniej dla mnie. Przy początkach ćpania też miewałem takie filmy, czasami budziłem się jak odpowiadałem na głos postaci z tych wizji. Było to głównie po tramadolu. A później tylko zasypianie i czarna dziura. Tak samo jest ze snami - właściwie to nie śnie, albo nie pamiętam snów. Pojawiają się tylko na skręcie.

kfap, chodzi Ci o to, że najpierw brałeś żeby było miło, a teraz bierzesz i jest/żeby było normalnie?

Brzmi znajomo - jak z tych pogadanek. ;) Ale fakt, można się rozczarować. Ja na szczęście (albo i wręcz przeciwnie...) odzyskuję jeszcze "magię" po dłuższych przerwach.

kfap

" 3 lat, a 2 minimum coś się spierdoliło "
nam się wszystkim cos spierdolilo kolego. każdy opiatowiec jest spierdolony. ja, Ty i cale to dupackie grono. nigdy nie będzie jak na poczatku. najpierw trzeba się odtruc choć trochę by moc poczuć cos na nowo. a jak czytam ten belkot i jęki emoopiopanien to mnie pusty śmiech ogarnia. jakby każdy tak cpal to by znikną problem narkomanii opiatowej w tym kraju.

Chciałbym mieć terapeutę pokroju OXANA.
Nie waliłem opio, ale tematyka uzależnień nie jest mi obca.
Oxan, nie myślałeś przełożyć swoich doświadczeń na pomoc innym?
Bo o ile kojarzę, jesteś opiatowcem który wyszedł z nałogu i swojego rodzaju autorytetem na forumie.

P.S. RAZ walłem hel w dodatku iv, ale mnie na szczęście to nie zgubiło. Rzygałem rzygałem, zapamiętałem same rzyganie, więcej nie próbowałem.

z nalogu nie wyjdzie się nigdy. nie biorę opio na ten czas. jestem cpunem na etapie nie brania. nie wiem co i jak będzie. nie umialbym nikomu pomoc bo samemu sobie nie potrafię. nie jestem najmlodszy i wiele widzialem. zawsze pisze a przynajmniej staram się pisać obiektywnie i nie obrażać interlokutorów. na niektóre jednak wypociny nie jestem w stanie napisać czegoś mądrego bez ironii i odrobiny zlosliwosci. czasem wydaje mi się ze tu pisza co po niektórzy co o opio nie maja pojęcia. a może jedynie jakieś wydumane bo jakby ktoś choć raz przeszedl prawdziwy skręt po ciągu to by nie sral pierdol. im się wydaje ze to zabawa a mnie to odprawia o cyniczny smiech. to takie cpuny jak ja ksiądz. Amen

Otóż, to oxasiu. Gdy dojdzie się po raz pierwszy do etapu uzależnienia fizycznego, psychika ćpuna zostaje na zawsze skrzywiona, czy się bierze, czy nie. Nawet po latach niebrania, zauważa sie typowo ćpunskie zachowania. Ja, w swoim życiu, miałem dwa, dłuższe okresy niebrania, jeden, gdy spędzałem większość czasu w Niemczech (ale i tak, gdy wyskakiwałem raz na jakiś czas do Polski, to przywoziłem zapasik odparowanego odpału) i te pół roku w Kostaryce, tyle tylko, że wtedy byla koka, choć i do kodeiny znalazłem dostęp.
Poza tym jakieś miesięczne - półtoramiesięczne przerwy w czasach wojaży po Europie.
Nawet podczas kursu taternickiego w Betlejemce (dla niezorientowanych budynek PZA, niedaleko Murowańca, na Hali Gąsienicowej) też grzałem.
Szokujące jest, jak wiele rzeczy kojarzy się z grzaniem, dla normalnej, nieskrzywionej psychiki nie mającego nic wspólnego. Dopiero, gdy znikną takie asocjacje, można powiedzieć, że jest się zaleczonym ćpunem, bo wyleczonym nigdy się nie będzie.

Czemu ja?

To, czego doświadczasz, to deregulacja Twojego naturalnego schematu neurologicznego. To, jak wygląda u Ciebie faza REM, było przez długi czas determinowane przez dawkę i częstotliwość przyjmowanych narkotyków. Teraz, gdy ich wydajność spadła, Twój organizm ma zupełnie inną odporność na te środki, a Twój OUN, cóż, zdążył już pozmieniać mechanizmy reakcji obronnych. Wypłukałeś również sporą ilość neuroprzekaźników przez ten czas (serotoniny głównie), co też ma spory wpływ na ilość występujących marzeń sennych. Dodatkowo rozpieprzyłeś gospodarkę hormonalną, jeśli chodzi o ilość melatoniny, która niestety ulega pogwałceniu podczas stosowania opiatów. Te zmiany potwierdziłby PET mózgu, ale trzeba by było porównać go z wynikami sprzed brania, a takowych, jak sądzę, nie posiadasz. Ja (jakieś 4 lata temu) doświadczałam po opioidach niekontrolowanych skurczów mięśni szkieletowych. Działo się to tylko w nocy i wyglądało jak napady padaczkowe, tyle tylko, że trwały ułamek sekundy. Rzucało mną i nie mogłam przez to zasypiać, przy czym wcześniej (cofnijmy się jeszcze o 3 lata) po opio byłam bezwzględnie rozluźniona i spałam jak aniołek. Z czasem doświadczałam coraz większej ilości nieprzyjemnych objawów związanych z braniem. Np. biorąc 30-40mg fentanylu odczuwałam intensywny ból głowy tuż po zrobieniu strzała. Nie ustępował. Przechodził dopiero po solidnej dawce ibuprofenu. Taki paradoks. Objawów było jeszcze sporo innych, m.in z tego powodu postanowiłam zerwać z nałogiem.

Teraz jestem czyściutka. Jak śnieg. Oczywiście tylko pod względem ćpania.

Jeżeli bierzesz i nie zamierzasz przestać, to przyszykuj się na hardą dawkę dyskomfortu, który będzie obejmował zdecydowanie więcej sfer, niż tylko fazy snu.