Dział służący omawianiu marszy, petycji i innych form aktywności obywatelskiej.
ODPOWIEDZ
Posty: 96 • Strona 5 z 10
  • 475 / 6 / 0
Katotaliban, po prostu masz źle informacje- rozumiesz to? Ktoś wprowadził ciebie w błąd i to wprost szokujący błąd! W PRL konopie indyjskie były legalne? Do tego można było je hodować??? Ludzi mogli się bezkarnie wymieniać całymi reklamówkami konopi indyjskich? To jakiś obłęd! No i co na to mam odpowiedzieć? Że to bzdury? No to będzie słowo przeciw słowu i tyle! To jak mam polemizować z mitami? Dlaczego nieprawda tu zwycięża? Przecież wystarczy zapytać ludzi co pamiętają PRL.

Napisze jeszcze raz. W PRL można było posiadać minimalne ilości mj, morfiny, heroiny itp i to tylko na własny użytek. Jednak milicja w PRL bardzo skutecznie wsadzała ludzi do kryminału, mimo tego ciut łagodnego prawa. Przedewszystkim potwornie bito ludzi, tak że się z ochotą samo oskarżali o różne rzeczy. Pozatym reklamówka konopi indyjskich napewno nie była ilością minimalną! To są jakieś absurdy!

A na koniec. Po prostu kończę już ten temat. Zrobiło się też gorąco. Nikogo do rozpowszechniania konopi indyjskich nie zachęcam. Natomiast konopie polskie- wbrew kłamstwu John Stuart- są legalne i całkowicie bez znaczenia w sensie zażywania narkotyków. Natomiast Mak lekarski polski też jest całkowicie bez znaczenia dla narkotyków. Znam przypadki, jak narkomani wyrzucali susz z maku polskiego bezopiatowego, gdy przypadkowo na wsi go kupili, zamiast maku tradycyjnego. Czyli zna ktoś logiczne i sensowne powody, dlaczego w Polsce nie mogą rosnąć beznarkotyczne odmiany maku i konopi, do tego nawet jako chwasty, gdy jednocześnie wokół Polski w innych krajach rosną legalne plantacje maku narkotycznego, a konopie indyjskie są legalne? Naprawdę się z tym zgadzacie?

No to napijmy się legalnej wódki, potem zróbmy awantury i będziemy dumni z naszego narodu! W PRL o ile dobrze pamiętam, to w PRL 95 procent zabójstw było z powodu... bez powodu! Jedynym powodem była agresja poalkoholowa! Czyli, życzliwi przyjaciele się spotykają i dla dobrej zabawy trochę piją alkohol, a potem, nagle, bez powodu jeden drugiego zabijał! Piszę tylko o zabójstwach, a nie o awanturach, bójkach, napadach, awanturach domowych, bitych dzieciach.

Ale do więzień idą ludzie za śladowe ilości trawki! Pełny totalitaryzm, zastraszony naród, co boi się nawet roślin bez narkotycznych i to w dodatku jako chwastu.
Ja kończę tą dyskusję. Moi adwersarze piszą tylko- nie bo nie, oraz piszą mity, czy nawet kłamstwa, natomiast ja daje ogrom argumentów, obalam mity i kłamstwa, a mimo to... mam wrażenie gorszego i osamotnionego.

Po prostu kapituluję. Totalitaryzm i zamordyzm zwycięża nawet tu na hyper w tym temacie.
Rezygnuję z dalszej dyskusji.

Dodano akapity dla czytelności -- 909 -- 25.11.2022
  • 2129 / 26 / 0
katotaliban pisze:
To źle przypuszczasz. W PRLu aparat państwowy nikogo nie ścigał za uprawianie i zażywanie MJ. Ludzie wymieniali się reklamówkami za drobne przysługi czy fanty. Nikt wtedy na gramy nie handlował. Sprzedaż za pieniądze była rzadkością.

http://www.youtube.com/watch?v=Ic_m9wjvZ-U
Gadasz bzdury. Pytasz mnie jak było przed 85 rokiem a wstawiasz film z okresu kiedy posiadania na własną potrzebę nie było karalne. Jak już pisałem, w latach 1985-99 faktycznie można było mieć dla własnych potrzeb ale przed 1985 rokiem -było podobnie jak teraz, rozumiesz ?

Po drugie to, ze ktoś się wymieniał mj w dużych ilościach nie oznaczało, ze było to legalne (inna sprawa, że takie coś jak piszesz było raczej dopiero po 85 roku)
Ostatnio zmieniony 25 maja 2011 przez Kuba Powiatowy, łącznie zmieniany 1 raz.
Toksyczna chemia z 15 metrów
  • 845 / 9 / 0
Na ja właśnie pytałem. Czyli mówisz, że milicja, powiedzmy w latach 70 -tych, ścigała i zamykała za posiadanie konopii, tak ?
Uwaga! Użytkownik kato jest zbanowany na hyperrealu. Nie odpowie na próbę kontaktu, ani nie przeczyta odpowiedzi na post.
  • 2129 / 26 / 0
katotaliban pisze:
Na ja właśnie pytałem. Czyli mówisz, że milicja, powiedzmy w latach 70 -tych, ścigała i zamykała za posiadanie konopii, tak ?
Nie ścigała, ale jakby z konopiami Cię zatrzymano to tak, poniósłbyś tego konsekwencje (rok aresztu + kara grzywny). Jakbyś czytał uważnie, to mj była w latach 70-tych rzadko stosowana. Na szerszą skalę pojawiła się na początku lat 80-tych. W latach 70-tych głównym problemem były opiaty a pod koniec lat 60-tych- inhalanty oraz leki pobudzające. MJ była rarytasem (mowa o przełomie lat 60 i 70), tak jak teraz powiedzmy - heroina albo kokaina i mało kto miał do niej dostęp. Wiem, że w Krakowie można było czasami dostać haszysz albo mj, najczęściej od zaprzyjaźnionych obcokrajowców, tak samo jak bardzo sporadycznie trafiały się inne psychodeliki. Były to jednak marginalne ilości.

Czytałem kiedyś o procesie hippisek ( z 1970 roku) w którym dostały wyrok za wspólne palenie haszyszu. Dostały rok aresztu i jako, ze nie pracowały i nie mogły opłacić grzywny- skierowano je do jakiś robót publicznych. To jeden przypadek o którym wiem.

Natomiast ciekawe jest, że bądź co bądź jeszcze w PRL, w roku 1985 roku weszła ustawa mówiąca o niekaralności za posiadanie na własny użytek co było wówczas dość liberalnym i nowoczesnym posunięciem.
Ostatnio zmieniony 25 maja 2011 przez Kuba Powiatowy, łącznie zmieniany 1 raz.
Toksyczna chemia z 15 metrów
  • 475 / 6 / 0
Potwierdzam te informacje. Jednak dla ścisłości. mj zaczęła się w Polsce pojawiać na przełomie lat 80tych i 90 tych. Po drugie- ilości na własny użytek, to były naprawdę ilości minimalne. Po trzecie. W PRL na policji masowo bito ludzi- to była standardowa procedura.

Dlatego ludzie przyznawali się do wszystkiego. Po czwarte, ilość ludzi w więzieniach za narkotyki była naprawdę duża, tylko inne były zarzuty. Nieomal każdy miał zarzut- za udostępnianie, lub za produkcję, lub za handel. W praktyce każdemu narkomamowi można postawić zarzut- rozpowszechnianie, lub handel, lub za produkcję- proste? Po prostu dawano inne paragrafy, ale skutek był nieomal taki sam jak dzis! Było dwoje ćpunów, to oboje szli do więzienia, bo nawzajem sobie udzielili i nawzajem sobie sprzedali- proste? Do tego ćpuni z chęcią się do tego przyznawali i nawzajem się oskarżali- wystarczyło kilku minutowe przesłuchanie w rytm bicia pałkami. To co wtedy ludzie przechodzili na komisariatach policji było koszmarem. Do dzis ludzie budzą się z krzykiem w nocy z powodu tortur na milicji.

Dziwią mnie te stereotypy, a tym bardziej te sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem. Przecież reklamówka konopi to nieomal rok palenia,
O, jeszcze ciekawa sprawa! To były czasy całkowitej wolności na sadzenie maku, rolnicy i działkowcy mogli sadzić mak całkowicie bez ograniczeń (potem wprowadzone różne ograniczenia, np mak mógł rosnąć tylko przy domu i za ogrodzeniem). To w tych czasach ogromna liczba ludzi siedziała w więzieniach za... włamania do aptek. Wtedy to się mówiło, że w aptece są prawdziwe narkotyki, więc one były marzeniem każdego. Jakoś masowo nikt opium na polach nie zabierał, tak jak i dzis nikt tego nie robi na ukrainie, w czechach i na słowacji!

W sumie milicja miała super łatwą robotę- w nocy rozbito aptekę, więc szli do pobliskich hipisów, zabezpieczano to co pozostało z narkotyków, a wesołe towarzystwo do więzień. Milicja bardzo lubiła pracę z hipisami, bo było dużo śmiechu, nie byli agresywni, za to władze dawały nagrody za walkę z plagą. Często milicjanci wprost przepraszali i mówili- my do was nic nie mamy, jakby to ode mnie zależało, to róbcie sobie co chcecie, bierzcie te narkotyki ile wam się podoba, jednak prawo to prawo i musimy wykonać rozkaz.

Dodano akapity dla czytelności -- 909 -- 25.11.2022
  • 2129 / 26 / 0
Fiesta pisze:
Potwierdzam te informacje. Jednak dla ścisłości. Mj zaczęła się w Polsce pojawiać na przełomie lat 80tych i 90 tych.
No nie do końca. Pojawiać to się zaczęła w bardzo małych ilościach już pod koniec lat 60-tych, natomiast ok. roku 1986/87 zaczęło się jej masowe używanie (na początku w dużych miastach, nawet wcześniej, Muniek Staszczyk mówił, że na początku lat 80-tych palili z kolegami trawę). W latach 90-tych trawa pojawiła się także w małych miejscowościach.
Po drugie- ilości na własny użytek, to były naprawdę ilości minimalne. Po trzecie. W PRL na policji masowo bito ludzi- to była standardowa procedura. Dlatego ludzie przyznawali się do wszystkiego. Po czwarte, ilość ludzi w więzieniach za narkotyki była naprawdę duża, tylko inne były zarzuty. Nieomal każdy miał zarzut- za udostępnianie, lub za produkcję, lub za handel. W praktyce każdemu narkomamowi można postawić zarzut- rozpowszechnianie, lub handel, lub za produkcję- proste? Po prostu dawano inne paragrafy, ale skutek był nieomal taki sam jak dzis!
Po części masz rację. Jak ktoś ćpał to i tak często znajdywano na niego jakiegoś haka. Z drugiej strony, bardziej się to tyczyło opiatowców. Jak ktoś tam sobie palił trawę to raczej mało kto się nim interesował, chyba, że faktycznie zaczynał się bawić w handel. W mieście mało kto rozpoznawał krzaki konopi. Były przypadki sadzenia mj w ogródkach przyblokowych i nikt się tym nie interesował bo mało kto wiedział co to jest.



działkowcy mogli sadzić mak całkowicie bez ograniczeń (potem wprowadzone różne ograniczenia, np mak mógł rosnąć tylko przy domu i za ogrodzeniem)
Z tego co wiem to w 1983 roku weszły przepisy mówiące, że poletko maku nie może przekraczać 20 m2. Były też jakieś przepisy, że należało oddawać słomę, ale tu nie jestem do końca pewny jak to wyglądało.
To w tych czasach ogromna liczba ludzi siedziała w więzieniach za... włamania do aptek. Wtedy to się mówiło, że w aptece są prawdziwe narkotyki, więc one były marzeniem każdego. Jakoś masowo nikt opium na polach nie zabierał, tak jak i dzis nikt tego nie robi na ukrainie, w czechach i na słowacji! W sumie milicja miała super łatwą robotę- w nocy rozbito aptekę, więc szli do pobliskich hipisów, zabezpieczano to co pozostało z narkotyków, a wesołe towarzystwo do więzień. Milicja bardzo lubiła pracę z hipisami, bo było dużo śmiechu, nie byli agresywni, za to władze dawały nagrody za walkę z plagą. Często milicjanci wprost przepraszali i mówili- my do was nic nie mamy, jakby to ode mnie zależało, to róbcie sobie co chcecie, bierzcie te narkotyki ile wam się podoba, jednak prawo to prawo i musimy wykonać rozkaz.
Wiem, że moja babcia miała poletko maku i zostało ono oszabrowane gdzieś koło 1988 roku. Wiem też, że obrabianie aptek to była raczej ostateczność. Nie zaprzeczysz, że ćpuny jeździły w sezonie na pola. Nie wiem jaka była masowość tego zjawiska, ale tak było. Za flaszkę można było dostać sporo słomy makowej. Pogadaj o tym z takimi userami jak np. porucznik.
Ostatnio zmieniony 25 maja 2011 przez Kuba Powiatowy, łącznie zmieniany 1 raz.
Toksyczna chemia z 15 metrów
  • 845 / 9 / 0
Byli ludzie, którzy hodowali konopie w pewnej wsi w latach 70 - siątych, lokalna policja o tym wiedziała i nic nie robiła. Tyle. NIe twierdzę, że to była reguła.
Uwaga! Użytkownik kato jest zbanowany na hyperrealu. Nie odpowie na próbę kontaktu, ani nie przeczyta odpowiedzi na post.
  • 2129 / 26 / 0
katotaliban pisze:
Byli ludzie, którzy hodowali konopie w pewnej wsi w latach 70 - siątych, lokalna policja o tym wiedziała i nic nie robiła. Tyle. NIe twierdzę, że to była reguła.
No możliwe, że tak było. Służby porządkowe bardziej interesował mak (jeżeli już) niż konopie.
Toksyczna chemia z 15 metrów
  • 475 / 6 / 0
W latach 70 tych w pewnej wsi rosły konopie i milicja o nich wiedziała? Ale sensacja! Na każdej polskiej wsi rosły konopie polskie, które nie zawierają narkotyku... Konopi polskich i konopi indyjskich nie można odróżnić, więc skąd niby milicja miała wiedziac, że akurat te konopie są inne? Na każdej wsi wszędzie to rosło, jednak powtarzam, bo ciągle ktoś to kwestionuje- polskie konopie nie zawierają narkotyku! Do teraz rosną konopie u nas rosną polskie konopie nie narkotyczne. Niby skąd są nasiona konopi na targu?

A po drugie. Nie we wszystkie doniesienia można wierzyć. Do tego trzeba zrozumieć, że zawsze będą zdarzać się jakieś wyjątki, jakieś niespotykane zdarzenie, jednak na podstawie tego nie można tworzyć obrazu epoki.

Przez pewien krótki czas hipisi zaczeli latać po polach aby zbierać opium, jednak były to rzadkie zdarzenia. Do tego szybko to się skończyło, bo zbieranie opium z cudzego pola makowego zawsze kończyło się pobiciem złodziei maku, aresztem, sądami itp. W końcu przyszła technologia produkcji kompotu i wtedy wszyscy zapomnieli o opium. W cenie stał się worek słomy makowej, a najlepiej 50 takich worków... Technologia bardzo mało wydajna, jednak jak kupiło się słomę makową, to nie trzeba było wychodzić z domu.

Natomiast zbieranie opium było bardzo kłopotliwe, oraz nigdy nie nazbierało się większej ilości opium niż na dwa, trzy dni. Dlaczego tak jest? Po prostu tak jest i już. Trzeba by było wszystko dość żmudnie opisać. A komu by się chciało co noc zakradać na pola makowe i ryzykować? Dlatego opium w praktyce jest bardzo trudno zbierać w takich ekstremalnych warunkach

Dodano akapity dla czytelności -- 909 -- 25.11.2022
  • 1456 / 19 / 0
Fiesta, daj Pan spokój już... zarzucasz innym kłamstwo, a sam nie dopuszczasz do siebie faktu, że jeżeli Ty czegoś nie widziałeś to nie znaczy, że tak nie było. Nie mogłeś być wszędzie i widzieć wszystkiego (o ile w ogóle pamiętasz czasu PRL-u w co wątpię po tym co wypisujesz), a "miejskie legendy" mają to do siebie, że nie wszystko jest w nich prawdziwe.
W dodatku co chwila pieprzysz o tych polskich konopiach, ale kogo one obchodzą? Przecież wiadomo, że każdemu zainteresowanemu tematem chodzi tylko i wyłącznie o rośliny zawierające substancje psychoaktywne i nie jest to żadną tajemnicą, więc ta Twoja akcja tym bardziej nie ma sensu, ale rób sobie co chcesz, tylko nie szkodź swoimi działaniami innym, albo jedź do tych Czech czy Słowacji jak tak bardzo Ci się podoba, że tam wszędzie chwasty rosną.
Ostatnio zmieniony 26 maja 2011 przez kfs, łącznie zmieniany 1 raz.
Uwaga! Użytkownik kfs nie jest już aktywny na hyperrealu. Nie odpowie na próbę kontaktu, ani nie przeczyta odpowiedzi na post.
ODPOWIEDZ
Posty: 96 • Strona 5 z 10
Artykuły
Newsy
[img]
Jacht z kokainą o wartości 80 milionów funtów zmierzał w stronę Wielkiej Brytanii

Prawie tona „narkotyku klasy A” została znaleziona na jachcie płynącym z wysp karaibskich do Wielkiej Brytanii. Jej rynkowa wartość została oszacowana na 80 milionów funtów.

[img]
Handel narkotykami: Rynek odporny na COVID-19. Coraz większe obroty w internecie

Dynamika rynku handlu narkotykami po krótkim spadku w początkowym okresie pandemii COVID-19 szybko dostosowała się do nowych realiów, wynika z opublikowanego w czwartek (24 czerwca) przez Biuro Narodów Zjednoczonych ds. Narkotyków i Przestępczości (UNODC) nowego Światowego Raportu o Narkotykach.

[img]
Meksyk: Sąd Najwyższy zdepenalizował rekreacyjne spożycie marihuany

Sąd Najwyższy zdepenalizował w poniedziałek rekreacyjne spożycie marihuany przez dorosłych. Za zalegalizowaniem używki głosowało 8 spośród 11 sędziów. SN po raz kolejny zajął się tą sprawą, jako że Kongres nie zdołał przyjąć stosownej ustawy przed 30 kwietnia.