Mak Wysokomorfinowy - Rozpoznanie

Dyskusja na temat różnych odmian maku i ich działaniu psychoaktywnym.
Więcej informacji: Mak lekarski w Narkopedii [H]yperreala

Moderatorzy: Magiczny Ogród, Opioidy

Posty: 812 Strona 81 z 82
Rejestracja: 2014
  • 422 / 48 / 0


nie, trójkątne główki to jest mak wschodni
mak peoniowy, jeśli chodzi o główki, to chyba niewiele się różni z wyglądu od lekarskiego, poza wielkością
Rejestracja: 2017
  • 871 / 110 / 0


główki mogą wyglądać naprawdę różnie. nawet lekarski może mieć trójkątnych, ale zazwyczaj w poletku dużo jest tych normalnie wyglądających.

mak nie tylko po główkach ale i po liściach można odróżnić. jest też coś takiego u mnie, że po prostu wiem jak wygląda ten właściwy, coś jak ćpuńska intuicja. %-D

wszystkie maki lekarskie, niezależnie od odmiany mają bardzo podobne makówki. wschodni ma coś na kształt litery "V", a polny coś jak "U". za to lekarski najczęściej choć nie zawsze ma przypominające "O".

zdarzają się makówki mutanty, które nie są podobne do żadnych, ale to rzadkość. reszta makówek wygląda najczęściej normalnie i umożliwia to identyfikacje.

Ładni chłopcy, brzydkie zabawy - o kinie, które nie potrafi zerwać ze swoimi narkotykowymi nawykami

W tym tygodniu Timothée Chalamet rozsypuje krystaliczną metamfetaminę w charakterze przynęty na filmowe nagrody. W przyszłym Clint Eastwood będzie przemycał koks w ramach odważnego komentarza do bieżących problemów społecznych. Kiedy kino skończy z nadużywaniem narkotyków?

NCA ostrzega przed darknetowymi dilerami oferującymi "wegańskie" i "ekologiczne" narkotyki

Darknetowi dilerzy wdrożyli nowy patent, polegający na oznaczaniu swoich produktów jako przyjaznych weganom, tudzież etycznych, aby przyciągnąć nowych klientów, w szczególności tych wywodzących się z klasy średniej. Raporty NCA mówią, że celują tym samym w gusta osób, które wolą używać substancji przyjaznych dla środowiska.
Rejestracja: 2010
  • 765 / 43 / 0


Jak wszyscy powinni wiedzieć, za trujące działanie odpowiada tebaina, która ogólnie znajduje się w każdym maku, jednakże w większych ilościach w maku wschodnim. Działanie tebainy w dużych ilościach jest nieprzyjemne i może się kończyć nawet i otruciem, dlatego warto minimalizować jej wartości (nie ważne, czy dotyczy to przepłuczki, czy makiwary).

Na reddicie niegdyś znalazłam bardzo przydatne "badanie" wartości głównych składników przepłuczki, czyli; morfiny, kodeiny i tebainy. Przetłumaczyłam je i wrzucam tu dla wszystkich. (Powinny te informacje gdzieś być przypięte przy FAQ dotyczącym robienia PST). Wstępne wnioski napisałam na dole, ale chciałabym usłyszeć wasze opinie na ten temat. Badanie było na czterech przepłuczkach z tego samego maku (nie sugerujcie się za bardzo liczbami, bo w USA mają mocarzy i płuczą tylko po 100 gramów na dobrą fazę):


Podsumowanie średnich dla każdego alkaloidu; wszystkie wartości niżej, to liczby wyrażone w mg/kg:

............................Roztwory z różną temperaturą i różnym PH:.....................................

Alkaloid:..... 23 ° C obojętny ..... 23 ° C kwaśny ..... 94 ° C obojętny ..... 94 ° C kwaśny ....
morfina: .................. 372,4 ................. 351,5 ................... 424,6 .................. 480,8
kodeina: ................... 52,9 ................... 51,2 ..................... 51,7 ................... 68
tebaina: ................... 23,7 .................... 39,4 .................... 23,1 ................... 44,9



W przypadku morfiny największa różnica wynosiła między roztworem kwaśnym 23 ° C, a kwaśnym 94 ° C (136 mg / kg). Może nam to sugerować że pozyskanie morfiny z przepłuczki może być bardziej zależne od temperatury niż pH.
kodeina nie wykazała natomiast wielkich różnic liczbowych, z resztą nam najmniej na niej zależy ;-)
Natomiast tebaina wykazała największą różnicę wykazała pomiędzy obydwoma zestawami roztworów obojętnych i kwasowych w poszczególnych temperaturach. Największa jej ilość była w kwasowym, gorącym roztworze - czyli tego należałoby unikać. Z powyższego zestawienia najbardziej optymalnym rozwiązaniem jest rozwór w 94 ° C, ale bez zakwaszania. Przy zakwaszaniu ilość tebainy rośnie aż dwukrotnie, przy niewielkim wzroście morfiny (o 11% jeśli dobrze policzyłam).

Tak więc w skrócie: róbcie gorące przepłuczki, ale bez jakiegokolwiek zakwaszania! ;-)
Rejestracja: 2017
  • 871 / 110 / 0


moje zdanie jest takie, że tebainą idzie się zatruć tylko z wschodniego, albo z jakiegoś maku, który jest pod tebainę właśnie uprawiany, np. odmiana tasmanian.

nie słyszałem, żeby przepłuczką ktoś się zatruł. fakt nudności mogą występować, ale to niekoniecznie wskazuje na objaw zatrucia tebainą.

ja robię wywar kwaśny, ale wodę daję ciepłą, nie gorącą i wszystko mnie robi, a nigdy po maku nie miałem kłopotów żołądkowych.

bałem się, że gorąca woda zmniejszy moc po prostu, ale widzę, że można spokojnie użyć takiej wody.

lol

Rejestracja: 2006
  • 2355 / 165 / 0


25 lipca 2018weedkacy pisze:
Jak wszyscy powinni wiedzieć, za trujące działanie odpowiada tebaina
Tak, ale nie tylko.
Zatrucie tebainą z maków nam raczej nie grozi. Mozna by sprawdzic jak jest z tą tebainą. Najwazniejsza jest temperatura to odczułem bez zadnych badan bo roznica jest bardzo duza wg mnie.
A cytrynę jak mam to trochę soku dolewam :-)

Zgienty peoniowy to jest wysokomorfinowy mak. I peoniowy ma okragłe bańki.

Przodownik taką ciekawostkę jeszcze znalazlem o suszeniu

The effects of drying and commercial storage on the morphine, codeine, and thebaine content of the capsules of Papaver somniferum L. were studied. Kiln drying of immature 42-day old capsules at 40, 70 and 100°C, resulted in decreases in the morphine content of up to 11%, but the codeine and thebaine content was not affected. The kiln-dried material, irrespective of drying temperature, gave a significantly higher morphine content than the field-dried material. When stored under commercial conditions for 35 weeks, the averaged morphine and thebaine contents of the kiln- and field-dried capsules decreased by 5 and 10% respectively. The morphine loss was restricted mainly to the first 12 weeks of storage, and the thebaine loss to the first week.

Jeszcze cos dla ciebie ciekawego znalazlem czyli co ma jaki wplyw na zawartosc morfiny
strona 8 i 9
https://www.tpienterprises.com/files/GS ... Report.pdf
Rejestracja: 2017
  • 871 / 110 / 0


25 lipca 2018lol pisze:
25 lipca 2018weedkacy pisze:
Jak wszyscy powinni wiedzieć, za trujące działanie odpowiada tebaina
Tak, ale nie tylko.
Zatrucie tebainą z maków nam raczej nie grozi. Mozna by sprawdzic jak jest z tą tebainą. Najwazniejsza jest temperatura to odczułem bez zadnych badan bo roznica jest bardzo duza wg mnie.
A cytrynę jak mam to trochę soku dolewam :-)

Zgienty peoniowy to jest wysokomorfinowy mak. I peoniowy ma okragłe bańki.

Przodownik taką ciekawostkę jeszcze znalazlem o suszeniu

The effects of drying and commercial storage on the morphine, codeine, and thebaine content of the capsules of Papaver somniferum L. were studied. Kiln drying of immature 42-day old capsules at 40, 70 and 100°C, resulted in decreases in the morphine content of up to 11%, but the codeine and thebaine content was not affected. The kiln-dried material, irrespective of drying temperature, gave a significantly higher morphine content than the field-dried material. When stored under commercial conditions for 35 weeks, the averaged morphine and thebaine contents of the kiln- and field-dried capsules decreased by 5 and 10% respectively. The morphine loss was restricted mainly to the first 12 weeks of storage, and the thebaine loss to the first week.

Jeszcze cos dla ciebie ciekawego znalazlem czyli co ma jaki wplyw na zawartosc morfiny
strona 8 i 9
https://www.tpienterprises.com/files/GS ... Report.pdf
dzięki @lol za to o suszeniu. no i za ten drugi pdf.

czyli wychodzi na to, że makówki wysuszone w specjalnym pomieszczeniu mają nieznacznie mniejszą ilość alkaloidów. natomiast suszone naturalnie , potrafią mieć tych alkaloidów jeszcze mniej.

według mnie to 5-10% nie zmienia nic. nie odczułbyś takiego spadku.

a pdfa przeczytam jak mi GBL zejdzie bo wszystko zapomnę. %-D ciekawe gdzie to znajdujesz, bo bardzo interesujące rzeczy i fajnie się to czyta. to chyba jakieś specjalnego przeznaczenia są dokumenty, dla rolników, albo farmaceutów.

pozdrawiam i dzięki
Rejestracja: 2014
  • 422 / 48 / 0


no właśnie, pisałem już o tym w wątku o makiwarze
główki zebrane z tego samego miejsca kilka tygodni później, kiedy były już suche, miały wyraźnie słabsze działanie, niż te ścięte kiedy były jeszcze zielone!

maki wysokomorfinowe mają nie tylko okrągłe bańki, ale też ich korona jest wygięta w górę, nie przyrośnięta do bańki.
oprócz liści, które są dobrym wyznacznikiem, według mnie warto spojrzeć na łodygi, które są sztywniejsze, grubsze, dłuższe i rosną w miarę prosto w górę.

a tak naprawdę, gdy znajdziecie swoje pierwsze wysokomorfinowe krzaki, potem będzie już bardzo łatwo odróżnić go od tego wschodniego chwastu
Rejestracja: 2017
  • 871 / 110 / 0


no i przy w wschodnich jest jeszcze ta czarna korona, spłaszczona. u lekarskiego jest odwrotnie, czyli tak jak mówisz ku górze i raczej brązowawa.

a zawartość morfiny właśnie teoretycznie powinna być większa w zielonych, ale w praktyce zmielone suche makówki na proch mają większą powierzchnie ekstrakcyjną niż pokrajane nawet na kilka części zielone. i myślę, że to w jakiś sposób wyrównuje ten poziom klepliwości.

ja różnicy nie odczuwam, ale skoro ktoś inny czuje ją znacznie to może jest coś na rzeczy.
Rejestracja: 2016
  • 7 / 1 / 0


Zdjęcie z początku lipca co myślicie. Ogólnie teraz to sucha słoma ale chyba się nadaje nie?
https://ibb.co/fzjrVe
Rejestracja: 2017
  • 871 / 110 / 0


08 sierpnia 2018koksyliush pisze:
Zdjęcie z początku lipca co myślicie. Ogólnie teraz to sucha słoma ale chyba się nadaje nie?
https://ibb.co/fzjrVe
nadaje się jak najbardziej. to Mak lekarski. choć nie wiem dokładnie ile tego masz. jak masz mniej niż 30 główek to lepiej poczekaj aż wyda nasiona i je zbierz. zasiejesz na wiosnę i będziesz miał od groma takich roślinek.
Posty: 812 Strona 81 z 82
Wróć do „Mak”
Na czacie siedzi 52 uczestników Wejdź na czata

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości