Kwas gamma-hydroksymasłowy i jego pro-drugs (w tym GBL i 1,4-butanodiol).
Więcej informacji: GHB w Narkopedii [H]yperreala. GBL w Narkopedii [H]yperreala
ODPOWIEDZ
Posty: 125 • Strona 2 z 13
  • 585 / 49 / 0
koziq321 pisze:
dziś zostałem oskarżony własnie że to ester ghb . narazie sprawa w toku


widziałem dokument biegłego z opola stwierdzający ze gbl to ester ghb i podlega ustawie

jakieś porady ?
A w jakich okolicznościach to miało miejsce jełśi moge spytać? Chodzi mi o to że z doświadczeń które miałem sam i znam z relacji znajomych, policja traktowała GBL na ogól jako coś pokroju rozpuszczalnika bardziej, niż narkotyku. I nie stanowił on nigdy jej zainteresowania i podobnie jak sanepid uznawali ze nie leży to w ich kompetencjach by zajmować się legalną substancją będącą w sprzedaży na rynku. U mnie w mieszkaniu zwego czasu zwinęli parę litrów (w sumie może 15 butelek rożnej pojemności) razem z kupą innych legalnych dragów i drugą kupą tych nielegalnych. Co mnie zdziwiło, zrobiono bnadania ponad 100 próbek i wykryto łącznie ponad 60 substancji, ale do badania nie trafiła żadna butelka z GBL który uznano za coś pokroju rozpuszczalnika i traktowano podobnie jak spirytus, odczynniki z ez testu, glikol, sodę itp i zwrócono mi te rzeczy i nie stanowiły one nawet dowodu podczas sprawy i jedyny dokument na którym coś o nich było to protokół z rewizji i zabezpieczonych rzeczy. Temu dziwi mnie skąd ta zmiana w podejściu do tematu. Nie mówiąc już o stawianiu zarzutów za GBL. Zwyczajnie Cie zatrzymali i znaleźli GBL przypadkiem?
  • 356 / 6 / 0
nie . wpadła vendorka i adresy poczty poszły
  • 934 / 11 / 0
To ja mam takiego niusa, dziś dostałem z sądu pismo z poniższą opinią biegłego
https://www.anony.ws/image/JQHt

Cóż wolałbym nie być tym kto przynosi chujowe wiadomości, a pewnie do części betonu gieblowego tutaj obecnego i tak to nie dotrze bo skąpani w mililitrach mają wszystko wyjebane, cóż do czasu, aż się te mililitry nie skończą, a może być tak że GBL który macie to ostatni jaki udało wam się kupić jeszcze "legalnie", ale żeby nie było że nie ostrzegałem, Powiem tyle GBL jest NIELEGALNY w Polsce od lipca 2015 roku. Za sprzedaż czy posiadanie grozi wam wyrok wiezienia.

Mnie to na szczęście nie dotyczy gdyż zatrzymano mojego GBL kiedy był jeszcze legalny. Jestem tylko kilkadziesiąt tysięcy w plecy i mam jeszcze do opłacenia koszt badania i opinię biegłego na kolejne parę tyś. Ja zakopałem 15L wam też radzę póki możecie jeszcze kupić od nieświadomych sprzedawców..

edit
Podejrzewam że gdyby nie to zatrzymanie w Szczecinie nadal nikt by sobie dupy nie zawracał GBL i sprawy nie roztrząsał i kombinował z tymi estrami. Co też nie do końca jest dla mnie jasne, bo skoro mamy system prawny w którym jasno musi być określona sytuacja która jest niezgodna z prawem to jak do tego mają się zapisy odnośnie tych estrów itp nielegalne sąsubstancje nie wymienione w ustawie, skad w takim razie ktoś ma wiedzieć że butyrolakton to estr cykliczny nielegalnej substancji jaką jest GHB. Proponuje złożyćzawiadomienie do prokuratury z donosem na wszystkie firmy typu basf, merck, acros, i szereg innych które majaw ofercie nadal GBL, zobaczymy czy konsekwentnie zostaną oskarżone o nielegalną sprzedażi posiadanie substancji kontrolowanej bez posiadania odpowiednich zezwoleń na obrót tego typu rzeczami, wtedy ich prawnicy skonfrontują sytuację i nie będą traktowani jak szary człowiek zatrzymany z butelką GBL, bo taką osobe to bez problemu można skazać i nie wiele ona zdziała w takiej sytuacji, potraktuje sięj jako zwykłego narkomana. W przypadku kiedy stronąbyłby taki Basf sprawa odmienie może wyglądać. To taka rada dla tych którzy mają obecnie sprawę za posiadanie GBL
  • 510 / 13 / 0
Zgadzam się z klejofasem.

Kluczową sprawą jest przeniesienie substancji GHB z grupy IV-P do II-P. Dlaczego?
W podsumowaniu grupy IV-P nie ma słowa o estrach i eterach, co innego w wykazie II-P.
Zatem w istocie, GBL w tej chwili zdaje się być nielegalny na mocy lipcowej nowelizacji.

Jestem ciekaw, jak sytuacja się rozwinie, w aspekcie przemysłowych vendorów.

Także łopaty w dłoń ;]

Ps. Ja po latach, tylko przelotnie. ;)
Powyższy post jest subiektywnym spostrzeżeniem z doświadczeń sennych usera.
Przed zastosowaniem, skontaktuj się z grabarzem i opłać kwaterę.
...since 2006
  • 398 / 28 / 0
widać państwo daje Ci znać, że nie chce abys sie tym zajmowal na jego terenie, ja to tak rozumuje...konfidencja to kurestwo :) watpie aby pomogła co widać z pism ktore otrzymujesz. :/ mozesz jedynie innym utrudnic co chyba raczej nie jest okey.
  • 3359 / 345 / 0
Interesujace. Czy ta nowelizacje mozna juz gdzies przeczytac?
  • 934 / 11 / 0
GOD pisze:
widać państwo daje Ci znać, że nie chce abys sie tym zajmowal na jego terenie, ja to tak rozumuje...konfidencja to kurestwo :) watpie aby pomogła co widać z pism ktore otrzymujesz. :/ mozesz jedynie innym utrudnic co chyba raczej nie jest okey.
O czym ty do mnie mówisz? Jaka konfidencja, donieść to można na osobę, nie na największy koncern chemiczny obracający milionami którego nikt nie posadzi do więzienia w przeciwieństwie do Ciebie, ja jakoś moralnie nie poczuwam się do solidarności z tego typu organizacjami. Po drugie ja nie napisałem że chcę na kogokolwiek donosić, Napisałem że jeśli kogoś oskarżą z tytułu posiadania GBL co najpewniej zakończy się dla niego wyrokiem za posiadanie nielegalnej substancji, to ja w takiej sytuacji bym miał w dupie koncern jakikolwiek i wyciągnął jako argument że GBL jest sprzedawany na terenie Polski bez żadnych zezwoleń przez takie firmy w setkach ton, więc z jakiej racji mnie ktoś oskarża za butelkę kilkaset mililitrów. Jeśli to konfidencja wg Ciebie i czujesz moralną potrzebę ochronny firmy Basf czy innej korporacji która Ciebie ma w głębokiej dupie to gratuluje, ja to nazywam głupota.
FajnieJest pisze:
Interesujace. Czy ta nowelizacje mozna juz gdzies przeczytac?
Tak tu np http://orka.sejm.gov.pl/proc7.nsf/ustawy/3107_u.htm to ta sama nowelizacja która delegalizowała znaczną część RC w ubiegłym roku, więc pewnie już ją i tak czytałeś. Zrobiła też jedną rzecz której nikt nie zauważył, czyli przeniosła GHB z grupy IV-P pod którą to grupą jest zapis mówiący że nielegalne są również "sole substancji zamieszczonych w tej grupie w każdym przypadku, gdy istnienie takich soli jest możliwe.” do grupy II-P pod którą już jest zapis "oraz
– izomery substancji psychotropowych wymienionych w niniejszej grupie, jeżeli istnienie takich izomerów jest możliwe w ramach użytego oznaczenia chemicznego, chyba że izomery takie są wyraźnie wyłączone,
– estry i etery substancji psychotropowych wymienionych w niniejszej grupie, jeżeli istnienie takich estrów i eterów jest możliwe, chyba że są one wymienione w innej grupie,
– sole substancji psychotropowych wymienionych w niniejszej grupie, włączając w to sole estrów, eterów i izomerów, o których mowa wyżej, jeżeli istnienie takich soli jest możliwe.”,

Tym samym robiąc gamma butyrolakton będący estrem cyklicznym GHB nielegalnym na równi z nim.
  • 934 / 11 / 0
Nie wiem czemu ale nie mogę edytować już posta, jak coś niech ktoś władny scali posty.
Zastanawiałem się co było powodem przeniesienia GHB i czy ustawodawca zrobił to myśląc o GBL. Odszukałem uzasadnienie do tej nowelizacji i w nim powód przeniesienia z jednej grupy do drugiej
Ponadto, Komisja Środków Odurzających Narodów Zjednoczonych na 56 sesji, która odbyla
się w marcu 2013 r., zgodnie z art. 2 pkt 5 i 6 Konwencji z 1971 r. o substancjach
psychoaktywnych podjęła decyzje o przeniesieniu kwasu gamma-hydroksymaslowego
(GHB) z wykazu IV do wykazu II Konwencji. W celu dostosowania do przepis6w Konwencji
wprowadzono zmianę polegającą na przesunięciu GHB z grupy IV-P do grupy 11-P
w załączniku nr 2 do uopn
Z materiałów UN z tej sesji wynika, że nie miało to nic wspólnego z GBL bezpośrednio i wychodzi że ta delegalizacja nie była ani celowa ani zamierzona, a po zatrzymaniu w Szczecinie, zaczęto gorączkowo szukać czegoś co dało by podstawy do zasadności przeprowadzonej akcji i zajęcia towaru, bo inaczej musieli by oddać cały zatrzymany GBL, a cała akcja okazała by się wielką wtopą, kilka osób miało więc dużą motywację by jednak tak się nie stało i przypadkiem trafili na to że, ubiegłoroczne dostosowanie ustawy do konwencji ONZ, w przypadku naszej ustawy której lista jest kopią tej z Konwencji, jednak trochę zmodyfikowaliśmy ją i poza zapisem jak w dokumencie ONZ
The salts of the substances listed in this Schedule whenever the existence of such salts is
possible.
Dopisaliśmy w przypadku grupy II jeszcze zapis o estrach i eterach i mogę się założyć że nikt nie zakładał sytuacji że przeniesienie GHB oznaczać będzie delegalizację GBL. Gdyby ktoś celowo to robił to wpisał by go na listę jak ponad 100 innych substancji dopisywanych wtedy. Co gorsze teraz już jest musztarda po obiedzie i nikt nie zrobi kroku wstecz i bez znaczenia jest że nie leżało w intencji ani ONZ ani u nas tworzących nowelę do uopn i dostosowujących ją do postanowień UN,aby delegalizować tą substancję, a ze okazało się to chwilowo bardzo na rękę co poniektórym, to grzech nie skorzystać. Gorsza sprawa że dla wielu będzie to spory problem, choć znając życie konsekwencje prawne spotkają tylko tych zatrzymanych z kilkoma ml i sprzedawców którzy im sprzedali, bo zwyczajnie tylko oni są narażeni na tego typu kontakt z policją, a nie koncerny, producenci farby, tworzyw sztucznych czy kondensatorów. Nikt nie będzie wnikał że chusteczki do zmywania paznokci dostępne w każdej drogerii mogą być nielegalne bo niby po co i jak kogoś za takie coś sądzić. Cóż pozostaje pogratulować twórcom nowelizacji którzy rzetelnie tematem się zajęli i zbanowali o jedną więcej substancję niż planowali, szkoda tylo że nie uprzedzając nikogo o tym, nie mówiąc o daniu czasu na zastosowanie się do takiej zmiany, bo przecież zainteresowani mogli zapoznać się z nowelizacją i wywnioskować że nielegalny stał się GBL, gdyż to estr GHB, a że sami twórcy o tym nie wiedzieli, cóż w końcu przecież to dobrze że pigułkę gwałtu zdelegalizowali. Eh co za kraj, ostatnia rzecz która się nadawała jeszcze do czegoś i tak zbanowana została, na dodatek przypadkiem. Niedługo zostaną tylko krzyże do ćpania i matki boskie a GBL jako ciekawostka dla odważnych w darkmarketach po 200zł za 100ml, czas spierdalać z tego kraju.
  • 2278 / 274 / 3
Nadal uważam, że z chemicznego punktu widzenia jest możliwa linia obrony. GBL to ester CYKLICZNY, estry cykliczne nazywa się laktonami. Estry cykliczne/laktony pod względem chemicznym różnią się troszkę od estrów kwasów czy to alkoholi zwykłych substancji. Estry cykliczne/laktony nie powstają w wyniku reakcji alkoholu z kwasem (najpopularniejszy typ reakcji tworzenia estrów), tylko są cząsteczką, która tak jakby przereagowała sama z sobą. To oczywiście skrótowo napisane i każdy chemik mnie by tutaj zastrzelił.

Kolejna sprawa. Gdyby GBL był zwykłym estrem, to prawdopodobnie jego metabolizm do potencjalnej substancji psychoaktywnej przebiegałby in vivo zgodnie ze szlakiem metabolitycznym innych estrów przy pomocy takiej czy innej ESTERAZY. GBL natomiast jest rozkładany do GHB przez LAKTAMAZĘ.

Faktem jest, że zarówno zwykłe estry, jaki laktony ulegają łatwo hydrolizie (czy to w środowisku kwaśnym, czy w zasadowym) i mają dosyć zbliżone właściwości chemiczne, to jednak TROSZKĘ się różnią. I to "troszkę" w chemii czasami stanowi ogromną różnicę.

Moim zdaniem, GBL nadal JEST legalny. Nie jestem prawnikiem. Jestem zaledwie studentem chemii, który chemią organiczną i psychofarmakologią się interesuje - praktycznie i teoretycznie.

Warto też by było napisać maila do Sigmy czy innego koncernu, jak oni się do tego faktu odnoszą.
Fenetylamina@tutanota.com
Karny jeżyk: SŁABO OGARNIAM ANATOMIĘ!
  • 3359 / 345 / 0
Jestem pewien ze zadna Sigma, Acros czy BASF nawet nie wiedza o tym fakcie. Ten wpis w ustawie zostal specjalnie zaprojektowany dla cpunow.
ODPOWIEDZ
Posty: 125 • Strona 2 z 13
Artykuły
Newsy
[img]
Jacht z kokainą o wartości 80 milionów funtów zmierzał w stronę Wielkiej Brytanii

Prawie tona „narkotyku klasy A” została znaleziona na jachcie płynącym z wysp karaibskich do Wielkiej Brytanii. Jej rynkowa wartość została oszacowana na 80 milionów funtów.

[img]
Handel narkotykami: Rynek odporny na COVID-19. Coraz większe obroty w internecie

Dynamika rynku handlu narkotykami po krótkim spadku w początkowym okresie pandemii COVID-19 szybko dostosowała się do nowych realiów, wynika z opublikowanego w czwartek (24 czerwca) przez Biuro Narodów Zjednoczonych ds. Narkotyków i Przestępczości (UNODC) nowego Światowego Raportu o Narkotykach.

[img]
Meksyk: Sąd Najwyższy zdepenalizował rekreacyjne spożycie marihuany

Sąd Najwyższy zdepenalizował w poniedziałek rekreacyjne spożycie marihuany przez dorosłych. Za zalegalizowaniem używki głosowało 8 spośród 11 sędziów. SN po raz kolejny zajął się tą sprawą, jako że Kongres nie zdołał przyjąć stosownej ustawy przed 30 kwietnia.