DXM a SSRI i SNRI

Dekstrometorfan - nazwy generyczne: Acodin, Tussidex.
Więcej informacji: Dekstrometorfan w Narkopedii [H]yperreala

Moderator: Dysocjanty

Posty: 201 Strona 18 z 21
Rejestracja: 2016
  • 5 / / 0


Biorę escitalopram jakieś 3 dni. Wczoraj zarzuciłem 450mg tussidexu, pol dużego grejfruta i.... 1 raz tak pozytywnie zadziałał na mnie tussidex, a brałem go już z 20 razy. To było porównywalne do pierwszych razy z Acodinem.
Rejestracja: 2015
  • 714 / 64 / 0


W zasadzie to cipki cpaki z zachodu rozdmuchuja sztucznie temat ryzyka ZS przy polaczeniu SSRI z roznymi dragami, w tym DXM. Od poczatku mojej kariery badawczej chcialem sprobowac deksa. Jednak spina o nieogar mnie troche wstrzymywala... Teraz wiem ze moge na spokojnie odpierdalac, wiec ten czynnik odszedl w niepamiec, natomiast zostaje jeszcze wlasnie kwestia ZS. Przy laczeniu paroksetyny(40mg)/wenlafaksyny(150mgER) z SR czy SRI tak mocnymi jak klefedron, mefedron czy ALD-52 nigdy nie zdarzylo mi sie uswiadczyc ZS. Dlaczego wiec mialo by miec to miejsce przy deksie? :retarded:
Mam taka hipoteze, moze i nietrafna ze wzgledu na nie do konca poznane przeze mnie szczegoly funkcjonowania OUN, ze SSRI inhibitujac wychwyt zwrotny, zapobiegaja ponownemu wykorzystaniu wyrzuconej z synapsy SERT i tym samym zostawiajac ja na pastwe MAO w szczelinie. Receptory sie odczulaja na dzialanie 5ht przyzwyczajone do wysokiego i dlugotrwalego poziomu SERT. Co wiecej, skutecznosc lekow SSRI byla by zalezna od mozliwosci organizmu w zakresie produkcji 5ht. Moze dlatego na poczatku leczenia SSRI wiara czuje sie lepiej, a pozniej to "lepiej" zmienia sie w najbardziej optymistycznym scenariuszu na "chujowo ale stabilnie".

Przez cztery lata gotowałem DMT w mojej kuchni

Piąty raz z rzędu potrząsnął, po kolei, 32 słoikami, z których każdy wypełniony był skrystalizowanym DMT, wodą i eterem naftowym. Metr obok na kuchence skwierczało pojedyncze jajko. Kiedy obiema rękami mieszał zawartość jednego ze szklanych słojów, opary gazu uciekły spod pokrywy. Willem zamierzał zrobić 25 gramów DMT o wartości 2250 EUR w trakcie jednej sesji...

Badania: kobiety uzależniają się łatwiej, przyczyną wahania hormonalne

Wahania hormonalne, których kobiety doświadczają podczas cyklu miesiączkowego, przyczyniają się do większej podatności na uzależnienie od narkotyków oraz większego prawdopodobieństwa nawrotu nałogu - wynika z badań opublikowanych w piśmie "Neuropsychopharmacology".
Rejestracja: 2013
  • 552 / 86 / 0


Ogarnij takie terminy jak SRI, SRA (oróżniająć te działające na transporterach białkowych i wesikularnych), i liganda receptorów serotoninowych (uwzględniająć autoreceptory).
Rejestracja: 2015
  • 714 / 64 / 0


Hash_Oil pisze:
...
SRI - Serotonin Reuptake Inhibitor i SRA - Serotonin Relasing Agent, czyz tak?
Rzeczywiscie pominalem kwestie rodzajow transporterow i w pewnym sensie receptorow. Dlatego jest to tylko hipoteza, wyjasniajac dlaczego jest ona bledna, wlozylbys swoj wklad w wiedze uzytkownikow forum. Prosze cie wiec pokrotce o wyjasnienie, z gory DZIEKUJE :) Postaram sie jakos odwdzieczyc.
Rejestracja: 2013
  • 552 / 86 / 0


Co do farmakokinetyki mefedronu spotkałem sprzeczne informacje w necie więc tak na prawdę nie do końca wiadomo jak on działa.
Tu masz coś ciekawego: http://jpet.aspetjournals.org/content/j ... 0.full.pdf IMO mef jest SRA działający na białkach wychwytu zwrotnego albo transporterach wesikularnych dlatego SRI zbija ten pierwszy mechanizm.
Żeby to wyjaśnić zacytuję siebie:
Hash_Oil pisze:
No właśnie mechanizm działania.
MDMA to SRA. Przyśpiesza działanie białek wychwytu zwrotnego serotoniny i odwraca kierunek ich działania. W rezultacie SERT wyciąga z bąbli serotoninę i wrzuca do synapsy. SSRI hamują działanie białek wychwytujących niezależnie od kierunku wyciągania przekaźnika. Jak SERT działa normalnie to po podaniu SSRI jego czynności są upośledzone i nie ma co serotoniny wyciągnąć z synapsy. Jak po podaniu MDMA SERT wpycha setotonine do synapsy to po dodaniu SSRI tej serotoniny będzie mniej a neurony nie będą się smażyć.
Wiele jest anecdotal reports, gdzie użytkownicy się skarżą, że im częściowo / całkowicie SSRI zbijają fazę po MDMA.
ALD jest ligandą agonistą rec. serotoninergicznych. Serotonina z nim rywalizuje o miejsce wiązania w receptorze. Na to jak mocno połączy się liganda z receptorem wlicza się stężenie ligandy i jego wartość Ki (im mniejsza tym większe powinowactwo). Wartość Ki ALD jest mniejsza od serotoniny dlatego wypycha on 5ht z wiązania. Natomiast gdy SSRI zwiększa stężenie serotoniny, to mimo iż ma ona większe Ki, to ALD ma się o wiele trudniej przyłączyć do receptora dlatego działa nawet słabiej.

Z DXMem + SSRI może być problem albo może nie być.
Efekt SSRI z DXMem może się spotęgować ponieważ działałają w ten sam sposób tzn. SERT blokują zwiększając tym samym poziom serotoniny w synapsie. Ale może też być tak, że jedna substancja będzie wypychała drugą z SERT przez co ujawni się działanie tylko jednej. Zależy.
Ja bym nie łączył.

Uwaga!!
Autor tego postu jest zjebany i nie ponosi żadnej odpowiedzialności za wykorzystanie informacji znajdujących się w tym poście. Połączenie łączenie SSRI z substancjami działającymi silnie na serotoninę jest skrajnie niebezpieczne.
Ryzykujecie na własną odpowiedzialność.


Mam nadzieję, że pomogłem.
Rejestracja: 2016
  • 9 / 3 / 8


Ja ostatnio przyjęłam sertralinę w dawce 100 mg (jednorazowo, nie stosuję jej na co dzień), zaś kilka godzin wcześniej (może dwie, może trzy) spożyłam 90 mg DXM (dawka mała, bo to jedynie na zbicie tolerancji miało być). Nic mi się złego nie stało, nie poczułam żadnych nieprzyjemnych efektów ubocznych takiego „miksu”, a już na pewno nie wystąpił u mnie zespół serotoninowy.

Z drugiej jednak strony dawki, jakie przyjęłam (szczególnie tyczy się to DXM) były dosyć niskie, dlatego to, że nie spotkały mnie żadne nieprzyjemności, wcale nie oznacza, że jest to połączenie całkowicie bezpieczne. Również sam fakt, iż zażyłam sertralinę jednorazowo, a więc nie znajduję się pod stałym leczeniem tą substancją (więc mój organizm nie jest nią, hmm, jakby to określić... „wysycony”?) mógł mieć w tym przypadku spore znaczenie.

Raczej odradzam łączenia wysokich dawek obu tych substancji, głównie z uwagi na ryzyko wystąpienia zespołu serotoninowego, który nie jest niczym przyjemnym, o czym niestety, ale przekonałam się już kiedyś na własnej skórze.
Rejestracja: 2013
  • 445 / 25 / 1


ItGirl pisze:
...
Co spowodowało u Ciebie zespół serotoninowy? Opiszesz przebieg, proszę?
Rejestracja: 2016
  • 9 / 3 / 8


Byłam młoda i głupia, to był główny powód ;-) A tak już całkiem poważnie... W moim przypadku zespół serotoninowy został wywołany nierozsądnym miksem: połączeniem tramadolu z β-ketonem (tyle tylko, że nie pamiętam, którym konkretnie, bo trochę tego już w życiu przerobiłam, a samo to wydarzenie miało miejsce ponad trzy lata temu... Chyba, ale powtarzam – tylko chyba – był to 3-MMC). Sam zespół serotoninowy przeżyłam tylko raz w życiu (na całe szczęście, bo to naprawdę nic przyjemnego), właśnie po tym miksie, ale z uwagi na to, jak wyjątkowo nieprzyjemnym było to doświadczeniem, bardzo zapadło mi ono w pamięć. Najpierw oczywiście zgrzałam się tramadolem, a dopiero kilka godzin później (niestety nie pamiętam dokładnie, jaki odstęp czasowy dzielił przyjęcie obu tych substancji – na pewno nie więcej, niż 5-6 godzin) wyniuchałam ów β-keton. Pamiętam, że był już wieczór. Nie pamiętam natomiast, czy od razu zaczęło być nieprzyjemnie, czy dopiero po jakimś niedługim czasie od przyjęcia β-ketonu – skłaniam się raczej ku tej drugiej opcji. No, ale to tak tylko tytułem wstępu, coby nakreślić mniej więcej sytuację.

Sam zespół serotoninowy – i to pamiętam akurat doskonale – trwał długo, bo zaczął się jeszcze późnym wieczorem, a zakończył dopiero nad ranem. Przez cały ten czas mój ówczesny partner trzymał mnie w objęciach i sprawdzał co chwilę, czy wciąż oddycham. Najbardziej zapadł mi w pamięci właśnie fakt, iż każdy oddech wymagał ode mnie sporego wysiłku i musiałam się na tym dosyć mocno koncentrować, żeby mieć go pod kontrolą. Przyznam, że były momenty, kiedy miałam problemy z koncentrowaniem się na tej czynności, więc zdarzało się, że po prostu przestawałam oddychać i przyznam, że... było to niesamowicie przyjemne, ponieważ w końcu nie musiałam się aż tak męczyć i wysilać – ale zaraz potem do głosu dochodził rozsądek, który kazał mi „walczyć” o własne życie (lub zdrowie). Przez cały ten czas odczuwałam niepokój, chwilami byłam wręcz zdezorientowana, nie nadążałam za własnymi myślami (tzw. tysiąc myśli na sekundę), trochę bolała mnie głowa, miałam też raz przyspieszoną akcję serca, a raz – zwolnioną (a przynajmniej takie odnosiłam wrażenie), natomiast nie miałam ani nudności, ani tym bardziej wymiotów czy biegunki, nie uświadczyłam także żadnych drgawek (ale miałam za to dreszcze, a mimo to strasznie się pociłam) czy halucynacji. Nie wiem również, jak wyglądałoby poruszanie się w tym stanie, ponieważ cały ten czas spędziłam siedząc na łóżku. Poza tym wystąpiły u mnie sztywność mięśni i, od czasu do czasu, ich skurcze, miałam też znacznie poszerzone źrenice (ale nie jestem pewna, czy nie był to akurat efekt działania samego β-ketonu). W głowie ciągle towarzyszyła mi myśl, że, pomimo ogromnego zmęczenia, nie mogę położyć się spać, ponieważ mogłabym wtedy po prostu przestać oddychać.

Nie chciałam wzywać karetki, ponieważ nie było aż tak źle i wraz z moim ówczesnym partnerem staraliśmy się w miarę kontrolować sytuację. Oczywiście przez cały ten czas zmuszałam się do tego, aby pić dużo wody mineralnej, ponieważ okropnie się pociłam i obawiałam się odwodnienia, zresztą chciałam również w ten sposób przyspieszyć proces pozbywania się przez organizm toksyn. Mój eks partner czuwał calutką noc i nad moim oddechem, i nad pulsem, także to mnie odrobinę uspokajało, bo wiedziałam, że w razie większych problemów mam na kogo liczyć (np. gdyby trzeba było wezwać jednak pogotowie). Przypuszczam, że miałam po prostu szczęście i w moim przypadku zespół serotoninowy nie był zbyt intensywny, bo, jak sam widzisz, jakoś sobie z tym problemem poradziłam bez wzywania karetki (chociaż przyznam szczerze, że naprawdę ogromnym wsparciem okazał się tutaj mój eks chłopak i nie jestem pewna, czy poradziłabym sobie równie dobrze będąc zupełnie sama). Mimo wszystko, było to przeżycie skrajnie nieprzyjemne, któremu ciągle towarzyszyły przede wszystkim obawy o własne zdrowie lub życie oraz wyczerpująca walka o każdy oddech (a znowu kiedy przestawałam oddychać, to było mi tak niesamowicie przyjemnie... w końcu nie musiałam się męczyć... Dlatego było to tym trudniejsze do zniesienia). Nad ranem, kiedy mój stan uległ już jako takiej stabilizacji, położyłam się do łóżka i zasnęłam w przeciągu około 5 minut – nawet tego momentu nie pamiętam, tak szybko mnie zmorzyło. Mój eks partner posiedział przy mnie jeszcze z 2 godziny, cały czas kontrolując przy tym mój oddech i puls, i dopiero upewniwszy się, że nic mi już (raczej) nie grozi, sam również położył się w końcu spać.

@yourownsupply Mam nadzieję, iż „nasyciłam” tym przydługim opisem Twoją ciekawość, ale jeżeli masz jeszcze jakieś pytania, to bardzo chętnie na nie odpowiem ;-) Tylko niestety tak, jak napisałam na wstępie – całkiem sporo już pozapominałam, dlatego też nie jestem w stanie podać pewnych danych co do szczegółu.

Mam również nadzieję, iż moderator nie uzna tego posta za zbyt duży OT... Owszem, opis przebiegu „mojego” zespołu serotoninowego nie dotyczy miksu DXM z SSRI lub SNRI, ale chyba każdy zespół serotoninowy ma podobny przebieg i różnica może dotyczyć jedynie samej jego intensywności oraz stopnia zagrożenia zdrowia lub życia, więc może mój post przyda się jako przestroga przed tym, co może nas spotkać przy łączeniu ze sobą substancji prowadzących do nagromadzenia się zbyt dużej ilości serotoniny w mózgu, a to już przecież dotyczy bezpośrednio połączenia DXM z SSRI lub SNRI. Jeżeli jednak post ten zostanie uznany za OT, to bardzo proszę o umieszczenie go w odpowiedniejszym dla niego wątku, a nie całkowitą jego „kasację” :-) Pozdrawiam.
Rejestracja: 2016
  • 304 / 15 / 0


Nie no sram się miksować tego dexa z fluwoksaminą. Chyba jednak odstawie ten fevarin zeby móc sie po staremu zdeksić. Nie wiem czy warto zarzucać dex na ssri pierdole żeby mi sie jeszcze coś stało.
Rejestracja: 2016
  • 9 / 3 / 8


@jagupard Szczerze mówiąc odradzam. Nawet, jeżeli ryzyko wystąpienia zespołu serotoninowego w tym przypadku byłoby małe, to i tak nie warto. Moim zdaniem nie warto, nieważne jak niska byłaby szansa czy też stopień zagrożenia. Ja raczej przeżyłam mało intensywny zespół serotoninowy, skoro obeszło się bez wzywania pogotowia, ale uwierz mi – to i tak było wystarczająco nieprzyjemnym doświadczeniem.

Poza tym pozostaje jeszcze jedna istotna kwestia – nawet jeżeli zespół serotoninowy ostatecznie Ci się nie przydarzy, to przez większość czasu i tak zapewne będziesz się zastanawiał i zamartwiał (co widać już po samym Twoim podejściu), więc tak czy inaczej to doświadczenie nie będzie należało do najprzyjemniejszych. Przy tego typu substancjach psychoaktywnych (psychodeliki, dysocjanty etc.) niesamowicie ważną rolę odgrywa przecież s&s, więc już samo Twoje nastawienie psychiczne, w tym m.in. jakiekolwiek obawy czy wątpliwości, w ogromnym stopniu wpłyną na przebieg podróży; już samo to może doprowadzić jeśli nie do bad tripa (bo np. sam zaczniesz sobie coś wkręcać, nawet jeżeli zespół serotoninowy nie wystąpi; nie wiem, na ile jesteś doświadczony w psychodelikach etc. i czy będziesz potrafił poradzić sobie z „niechcianymi wkrętkami”, ale tutaj akurat sporo może pomóc obecność tzw. opiekuna), to w najlepszym przypadku do niezbyt przyjemnych wrażeń. Zamiast cieszyć się podróżą, będziesz niecierpliwie oczekiwał jej końca i/lub co chwilę zastanawiał się, czy to na pewno był dobry pomysł.

Moim zdaniem naprawdę nie warto ryzykować. Twoja podróż i tak może zostać „popsuta” przez obawy i wątpliwości, przez co w tym przypadku wyjątkowo wzrasta szansa na doświadczenie bad tripa, już nie mówiąc o oczywistości, czyli o rzeczywistym ryzyku wystąpienia zespołu serotoninowego. No, ale ostatecznie i tak zrobisz, jak zechcesz :-) Pozdrawiam.
Posty: 201 Strona 18 z 21
Wróć do „DXM”
Na czacie siedzi 51 uczestników Wejdź na czata

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości