Leki przeciwdepresyjne, tymoleptyki - SSRI, SNRI, iMAO, TLPD i inne
Zobacz też: Wikipedia
ODPOWIEDZ
Posty: 61 • Strona 2 z 7
  • 47 / 6 / 0
@NiebieskiLis Wielkie dzięki.

Jestem osobą ze sporym wglądem, jestem świadoma swoich problemów i mam określoną drogę, którą chcę pójść w procesie leczenia. Nie mam skłonności do uzależnień, więc podejrzewam, że nie będzie mnie ciągnąć do wysokich dawek DXM. Po ponad dwóch tygodniach na bupropionie mogę śmiało stwierdzić, że mój stan psychiczny się poprawił - na pewno nic nie idzie w kierunku paranoi i lęków, mimo epizodów depresji psychotycznej w przeszłości. Jestem nieco bardziej agresywna, ale chyba w granicach normy. Z dnia na dzień widzę, że funkcjonuje mi się o wiele łatwiej, mam większy napęd, a myśli samobójcze pojawiają się bardzo rzadko (jeszcze miesiąc temu była to codzienność). Leczę się na zaburzenia osobowości spowodowane traumą złożoną.

Jestem w terapii psychodynamicznej od ponad 4 lat. Od terapeuty i psychiatry dostałam informację, że tak naprawdę jedynie zwiększenie neuroplastyczności jest w stanie mi pomóc na dłuższą metę. Chodzi o zwiększenie skuteczności psychoterapii i nauczenie się nowych schematów i obron, które mają zastąpić te utrwalone, destrukcyjne i patologiczne. Z tradycyjnych metoda pomagały mi SNRI, ale po (za każdym razem dość bolesnym) odstawieniu wracałam do starego bagna. Dlatego magik zaproponował esketaminę, ale ćwierć miliona za 10-miesięczne leczenie jest barierą nie do przeskoczenia.

Odkąd zaczęłam leczyć się bupropionem, wzięłam DXM w dawce 45mg dwukrotnie i za każdym razem czułam, że coś mi "przeskakuje w mózgu" i mam wrażenie, że dzięki temu jestem w stanie pójść naprzód. Zauważyłam, że zmieniło się moje postrzeganie traumatycznej przeszłości. Jestem zdecydowana na kontynuowanie eksperymentu, w związku z czym mam kilka pytań:

1. AXS-05 to połączenie 105mg bupropionu i 45mg DXM. Bupropionu nie jestem w stanie dzielić, bo mam wersję XR. Co byłoby lepszą opcją - 45 czy 60mg DXM?

2. Jak często stosować to połączenie? W przypadku esketaminy jest to 2 razy w tygodniu. Po nawet tak niskiej dawce DXM czułam umiarkowaną dysocjację, więc nie byłoby możliwe branie AXS-05 codziennie.

3. Czy macie jakieś informacje co do długotrwałych skutków ubocznych stosowania DXM pomimo stosunkowo niskich dawek?
  • 574 / 176 / 0
1. Bierz te 45mg jeśli za mocno dysocjujesz i ewentualnie później zwiększ do 60mg. Tolerancja na dysocjacje rośnie dość szybko, wiec tylko na początku będzie to problemem.

2. AXS-05 jest z założenia brany codziennie, tak samo jak typowe antydepresanty.

3. Sam DXM jest względnie mało szkodliwy (w rozsądnych dawkach). AXS-05 w badaniach nie powodował jakiś strasznych skutków ubocznych. Niestety nie wiadomo jak będzie to wyglądało po latach brania tego leku, bo tego nikt nie wie. Skoro agencji odpowiedzialnej za dopuszczanie leków do użytku w USA (FDA) jak na razie ten lek się podoba to można uznać że jest w miarę dobry.

Biorąc ten lek po prostu na własną rękę dołączasz do ludzi którzy go testują w oficjalnych badaniach. Warto wiec obserwować na bieżąco co się w tych badaniach dzieje.
____________________________________________________________________________________________________________________Ḑ̵̢̨̨̧̧̡̛̛̯̤̪̫̣̺̘̲̤̺͇͖͉̪̟̻̥̗͕̯̗͇̞͙̭͈̺̯̺̝͓͚͎̻̦̭̮͎͚̪̺̟͖̼̙̥̤̳͙͖̥̱͙̲̹̘͍̺͎̜̜͈̥̩͕̺̬̺͍̲̥̙̱͇͇̱̦̤̠̼̰͋̽̈̇̈̓̒̂̑̍͋̓̐̿͂̑͆̆̀̽̀̓̔̉̇̈̉̎̃̄̍̒͋̽̄̆̿̒̑͛̈́͆̎̃̾̒͋̅̄̍͑̀̑̔́̏̓̏̔̏̊́̐̂̏͆́͒̌̌̏̊̎͑̈́̋̕͘̚̕̕̕̕͘̕͘̚͜͠ͅͅX̷̡̧̨̧̡̨̧̨̨̡͚̝̘̺͔͔̙̭̰̺̥͖͎̘̣͍̼̖͚̖̱̲̱͕̤̤̱̘̻͚̩̞̳͓͎͙͉̪̻̱̜͕͚̪̱̭͙̤̪̝͈̪̳͈̙͇͍̙̠͈̣̥͙̬̝͖̺͚̙͎̤̟͉̯̮̻͚͈̫̮͕̤̲̪̖͖̹̓̀̏̾͗̈́̇̓̐̔̃̇͒͊͌̀͐̾͆̏̀͜͜͝͝͝͠͝ͅͅͅM̷̧̛͍͍̘̠͕̯̫̮͕̩̦̳̦͚̺̘̤̟̗͇͓͇͙̞̖̰̹̪̠͐̉̆̽͛̊̔̄̿͆̃̈́͆̓̍̇͜͜͝͝
  • 6 / / 0
Ja przy połączeniu dexa i bupropionu dostałem jakieś zapaści oddechowej i uszkodziłem sobie serce. Mam teraz często skurcze serca i wysoki puls.
  • 574 / 176 / 0
@Touran
Jakie dawki obu brałeś i ile razy?
____________________________________________________________________________________________________________________Ḑ̵̢̨̨̧̧̡̛̛̯̤̪̫̣̺̘̲̤̺͇͖͉̪̟̻̥̗͕̯̗͇̞͙̭͈̺̯̺̝͓͚͎̻̦̭̮͎͚̪̺̟͖̼̙̥̤̳͙͖̥̱͙̲̹̘͍̺͎̜̜͈̥̩͕̺̬̺͍̲̥̙̱͇͇̱̦̤̠̼̰͋̽̈̇̈̓̒̂̑̍͋̓̐̿͂̑͆̆̀̽̀̓̔̉̇̈̉̎̃̄̍̒͋̽̄̆̿̒̑͛̈́͆̎̃̾̒͋̅̄̍͑̀̑̔́̏̓̏̔̏̊́̐̂̏͆́͒̌̌̏̊̎͑̈́̋̕͘̚̕̕̕̕͘̕͘̚͜͠ͅͅX̷̡̧̨̧̡̨̧̨̨̡͚̝̘̺͔͔̙̭̰̺̥͖͎̘̣͍̼̖͚̖̱̲̱͕̤̤̱̘̻͚̩̞̳͓͎͙͉̪̻̱̜͕͚̪̱̭͙̤̪̝͈̪̳͈̙͇͍̙̠͈̣̥͙̬̝͖̺͚̙͎̤̟͉̯̮̻͚͈̫̮͕̤̲̪̖͖̹̓̀̏̾͗̈́̇̓̐̔̃̇͒͊͌̀͐̾͆̏̀͜͜͝͝͝͠͝ͅͅͅM̷̧̛͍͍̘̠͕̯̫̮͕̩̦̳̦͚̺̘̤̟̗͇͓͇͙̞̖̰̹̪̠͐̉̆̽͛̊̔̄̿͆̃̈́͆̓̍̇͜͜͝͝
  • 16 / 2 / 0
Brał ktoś jeszcze ten mix?
  • 203 / 27 / 0
Taki ciekawy temat a już nikt się nie udziela. Jakoś nie uśmiecha mi się bycie testerem ale kilkunastoletnia depresja każe poszukiwać różnych rozwiązań.
@nytlott jak Twoje doświadczenia?
  • 16 / 2 / 0
Nie wiem czy ktoś Ci tu odpiszę ale ja po +/- 8 tygodniach mam mega pewność siebie i stałem się prospołeczny. Zyskałem odwagę żeby walczyć o swoje i wyjść z toksycznego związku. Może placebo może nie, kto wie. Pierwszy tydzien-dwa byly przekichane bo mega wrażliwy na DXM jestem i miałem niezła dysocjacje. Zostały tylko problemy z wysypianiem się prawdopodobnie przez bupropion. Jednak udało mi się zrzucić wagę o 9kg przez ten okres mimo regularnego i normalnego jedzenia. Więc pewnie efekt jojo ale mimo wszystko jest naprawdę git na tej kombinacji :)
  • 8 / 4 / 0
To ja też dodam swoje trzy grosze.
Śledzilem co jakiś czas poczynania wokół AXS - 05 i gdy pierwszy raz usłyszałem o tym połączeniu, stwierdziłem, że pomysł jest naprawdę całkiem całkiem i to może zdać egzamin jako ciekawa alternatywa dla obecnego (wbrew pozorom nie aż tak obszernego) wachlarzu antydepresantów dostępnych na rynku.
Mimo swojej osobistej oceny miałem z tyłu głowy, że to wcale może nie przetrwać próby czasu i research'u i obawiałem się, że kolejne fazy testów i badań na którymś etapie się schrzanią i nic z tego finalnie nie będzie.
Schemat dzialania interesujący i obiecujący. W telegraficznym skrócie bupropion ma wydłużać okres półtrwania dekstrometorfanu w organizmie wpływając na proces jego metabolizacji. Lek się kwalifikuje jako antagonista receptora NMDA tak samo jak DXM. Jeśli dobrze zrozumiałem, to bupropion ma odgrywać tylko i wyłącznie rolę przedłużenia działania DXM, co pozwala osiągnąć satysfakcjonujący efekt przeciwdepresyjny i wpływ na CYP2D6 odgrywa tu istotną rolę. Podkreślane jest również to, że szybkość działania tj. pojawienia się efektów terapeutycznych, ma być konkurencyjna względem obecnych SSRI/SNRI.
Podrzucam infografikę dla zainteresowanych z oficjalnej strony Axsome Therapeutics, Inc.:
axs-05-MOA-d.jpg
Obecnie FDA cały czas ten (jak i kilka innych AXS - x na migrenę i chyba fibromialgię) analizuje u siebie, mimo, że oczekiwano ich stanowiska w tej sprawie już w II połowie zeszłego roku, ale nastąpiło przesunięcie. Wszystko wskazuje na to, ze są spore szanse na uzyskanie „FDA’s approval” i finalnie w ciągu roku, dwóch wprowadzenia na amerykański rynek tego rozwiązania ze wskazaniami depresja, ale i w celu wspomagania rzucania palenia (wszakże to wciąż bupropion) oraz leczenia agitation(w tym pojęciu się zawiera tak naprawdę zarówno pobudzenie, wrażliwość na szybsze zdenerwowanie pacjenta, problemy ze snem, jak i wycieńczenie - szereg problemów, z którymi zmagają się na codzień pacjenci, jak i ich bliscy) w chorobie Alzheimera
Czysto na papierze wciąż jest to gdybanie, ale w praktyce faktycznie jest już realna szansa, że za jakiś czas (jakiś, to dobre określenie) na sklepowych (nie mówię o polskich) półkach pojawi się nowy, na pewno drogi antydepresant i może być kolejną deską ratunku, dla ludzi, którzy nie tolerują/nie reagują na dotychczasowe propozycje.
Czy ujrzymy kiedyś te kombinację na swoich półkach? Nie mam pojęcia, wiem, że może to być ciekawa alternatywa, dla tych, którym obecne metody leczenia nie przyniosły ulgi.


Swoją drogą zdarzyło mi się kiedyś podczas wariackich, imprezowych lat życia (jednocześnie podczas leczenia bupropionem 150) zażyć 300mg DXM (wraz ze zidiociałym pomysłem wypicia uprzednio około 4 piw). Generalnie wydysocjowało mnie z tego świata konkretnie, i bardzo niewiele pamiętam. Nie mogłem kompletnie usiedzieć, nie za bardzo potrafiłem się dogadać ze światem zewnętrznym, a podjęcie się jakiegokolwiek działania, czy na komputerze, czy nawet leżenia w łóżku, nie było w żaden sposób komfortowe.
01 listopada 2020NiebieskiLis pisze:
Przy takim połączeniu efekty uboczne DXM są praktycznie nieistniejące (w porównaniu do jedzenia samego DXM). Przez to może zniknąć obrzydzenie które ma większość osób próbujących DXM rekreacyjnie. Przynajmniej u mnie tak było, że normalnie jak nawet pomyślałem o Acodinie to zbierało mi się na pawia, a jak byłem na bupropionie to mogłem jeść kaszlodyna garściami i zapijać piwem bez żadnego problemu.

Zapijanie alkoholem z kolei bupropion bardzo korzystnie podbijał i znosił mi jakiekolwiek negatywne efekty jak chwiejność, czy splątany język pozostawiając te pozytywne, ale w tej kombinacji te substancje się u mnie kompletnie nie sprawdziły, mimo tego, że osobno, jak i w innych połączeniach każdą sobie w tamtym okresie chwaliłem, więc ciekawe, że reakcje organizmu są aż tak różne. Muszę tu podkreślić, że nie była to moja pierwsza, ani trzecia, ani siódma przygoda z DXM, więc nie była to kwestia tego, że substancja mnie po prostu przerosła. Pomiot szatana ten bupropion jest momentami myślę, naprawdę, ale to temat na inny wątek, zresztą, w którym już się już wypowiadałem na temat samego bupropionu...

Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
  • 1 / / 0
Witam po raz pierwszy.
Krótko o sobie.27 rok depresji,większość czasu na 300mg wenlafaksyny.Wypróbowane większość secyfików z rodziny antydepresantów oprócz całej rodziny IMAO.
Do niedawna na 300mg wenly+37,5 tianeptyny+45mg mirtazapiny+0.5 do 3mg alprozalamu.
Chciałbym podzielić się moim eksperymentem z asx05.Od 3dni jestem na 150mg bupropionu+45mg DXM+150 wenlafaksy+45mg mirtazapiny+300mg pregabaliny+'nieszczęsny' alprozalam około 1-1,5mg.
Docelowo ma być 300mg bupropionu+90mg DXM.Odstawiam mirtę,a pregabalina ma mi pomagać w ograniczeniu do niezbędnego minimum alpro.
Wszystko pod nadzorem albo raczej 'superwizją' pana dr.Doktora.Oczywiście mix bupropinu i DXM n a "on my own risk".

Do rzeczy.Na razie mogę powiedzieć że pierwszy raz Coś się ruszyło.Jestem bardzo,ale to bardzo mile zaskoczony zmianami w mojej 'chorej bani'.Za dowód mogę powiedzieć,że jest to mój pierwszy post EVER AND ANYWERE,a ostatnie prawie cztery lata przesiedziałem w pokoju gapiąc się tępo w telewizor.Naprawdę.To tyle na ten pierwszy raz.Ciąg dalszy mam nadzieję VERY SOON.
  • 3 / / 0
Stanowczo odradzam ten zestaw. Cierpię 27 lat na depresję i wywołałem nim manię, która minęła jakiś czas po odstawieniu. Nigdy wcześniej nie miałem manii, nie jestem chadowcem, typowa depresja (nietypowa tylko ze względu na to że lekooporna). Z tego co widziałem badania też nie przeszły także odpuście sobie dla swojego dobra takie eksperymenty :)
ODPOWIEDZ
Posty: 61 • Strona 2 z 7
Artykuły
Newsy
[img]
Jacht z kokainą o wartości 80 milionów funtów zmierzał w stronę Wielkiej Brytanii

Prawie tona „narkotyku klasy A” została znaleziona na jachcie płynącym z wysp karaibskich do Wielkiej Brytanii. Jej rynkowa wartość została oszacowana na 80 milionów funtów.

[img]
Handel narkotykami: Rynek odporny na COVID-19. Coraz większe obroty w internecie

Dynamika rynku handlu narkotykami po krótkim spadku w początkowym okresie pandemii COVID-19 szybko dostosowała się do nowych realiów, wynika z opublikowanego w czwartek (24 czerwca) przez Biuro Narodów Zjednoczonych ds. Narkotyków i Przestępczości (UNODC) nowego Światowego Raportu o Narkotykach.

[img]
Meksyk: Sąd Najwyższy zdepenalizował rekreacyjne spożycie marihuany

Sąd Najwyższy zdepenalizował w poniedziałek rekreacyjne spożycie marihuany przez dorosłych. Za zalegalizowaniem używki głosowało 8 spośród 11 sędziów. SN po raz kolejny zajął się tą sprawą, jako że Kongres nie zdołał przyjąć stosownej ustawy przed 30 kwietnia.